Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Форумы => Общая => Архив "Общей" => Тема начата: Элен от 05.11.2007 13:25

Название: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .." (Часть 1)
Отправлено: Элен от 05.11.2007 13:25
Помнится мне как-то проскочило пожелание поговорить о религии..И тишина.Боитесь касаться этой темы?Но ведь она не из ряда неприкасаемых...

А может я пропустила...находясь на югах..и тема уже где-то фигурирует??..

Так что же такое религия? И что хуже или лучше ВЕРА или БЕЗБОЖИЕ?

Помнится мне с рассказов бабушек...как тайно венчались, тайно крестились...Помню, как в институте на комсомольском собрании группы разбирали нашего сокурсника за то, что он крестил палемянника..

Ещё помню на 4 курсе изучали "научный атеизм"..Бред полнейший!Но нас гоняли так, будто без этого мы б не состоялись, как специалисты.

Потом настало время...когда стало "модно" венчаться...и это ужасно...

Почему люди приходят к вере?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 05.11.2007 14:03
Лена, скорее всего приходит время..Человек хочет жить! Быть живым..
Выжить..и чем меньше у него шансов (возраст, болезнь, погибель) тем быстрее он приходит к вере. Бизнес не в счет. Те кто "верит" в бога для того, чтобы выиграть тендер по строительству храмов, содержанию кладбищ и других похоронных услуг к вере, ничего общего... ИМХО, конечно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 05.11.2007 14:09
Лена, скорее всего приходит время..Человек хочет жить! Быть живым..
Выжить..и чем меньше у него шансов (возраст, болезнь, погибель) те быстрее он приходит к вере. Бизнес не в счет. Те кто "верит" в бога для того, чтобы выиграть тендер по строительству храмов, содержанию кладбищ и других похоронных услуг к вере, ничего общего...

Саша, не понимаю, разве можно обрести бессмертие или продлить жизнь обратившись к религии?
и потом, что значит "приходит время"?А как же крещение младенцев на 40-ой день от рождения?Ведь они приходят в веру неосознанно.Так может разумнее креститься в том возрасте, когда сам принимаешь решение и делаешь выбор?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 05.11.2007 14:17
Много ли крещеных во младенчестве сейчас веруют в бога? Религиозный ритуал не в счет. Я различаю понятия веры и религии.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.11.2007 22:16
Елена! Приветствую Тебя Святым Целованием!!!Благодать Господа Иисуса Христа с тобою!!! Кто не любит Христа , пусть будет проклят...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.11.2007 22:23
Елена! Открыв эту ветку ты перешла от смерти к жизни !!! Поздравляю!!!Открылась для тебя широкая дверь, но противников много...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.11.2007 22:52
Хочу рассказать одну историю а может и притчу. Один Богатый человек, был верующим а дочь его нет и посмеивалась над ним ! Он был болен и оставил завещание а вскоре умер! Завещаю Библию и все что в ней, таково было завещание Отца к Дочери!!! Двадцать лет она прожила в нищете и когда ей стало совсем плохо, она открыла Библию с вопросом, что же в ней находил Отец!!!?????? Она открыла Библию и увидела чек на огромную сумму вложенный между страниц.!!?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 06.11.2007 16:13
Елена! Приветствую Тебя Святым Целованием!!!Благодать Господа Иисуса Христа с тобою!!! Кто не любит Христа , пусть будет проклят...

Витя, с проклятиями поосторожней.... Я не верующий и к мужикам чувства любви не испытываю...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 06.11.2007 18:41
Помнится мне как-то проскочило пожелание поговорить о религии..И тишина.Боитесь касаться этой темы?Но ведь она не из ряда неприкасаемых...

А может я пропустила...находясь на югах..и тема уже где-то фигурирует??..

Так что же такое религия? И что хуже или лучше ВЕРА или БЕЗБОЖИЕ?

Помнится мне с рассказов бабушек...как тайно венчались, тайно крестились...Помню, как в институте на комсомольском собрании группы разбирали нашего сокурсника за то, что он крестил палемянника..

Ещё помню на 4 курсе изучали "научный атеизм"..Бред полнейший!Но нас гоняли так, будто без этого мы б не состоялись, как специалисты.

Потом настало время...когда стало "модно" венчаться...и это ужасно...

Почему люди приходят к вере?

На мой взгляд это (вера или неверие) очень личное. Опять таки это моя точка зрения. О религии скорее будут говорить атеисты. Многие же на пол-пути в ту или иную сторону, опять таки на мой взгляд всё это. 8) 8) 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2007 22:10
Володя! Тот кто живет без Бога , не пользуется очень многим в жизни и не счаслив порой , поэтому и получается что он проклят! Любовь к мужикам?????? Когда Отец целует своего сына и наоборот и говорит , я тебя люблю , думаю это нормально!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2007 22:28
Макаров! Я верю в воскресенье из мертвых, мы не умираем, мы изменяемся! Многие рассказы из Ветхого Завета сильно отличаются от рассказов в Каране но много и общего. Но Главный вопрос , Воскресение из мертвых.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.11.2007 22:56
Вот когда я был шкетом и много жил в деревне под Лугой, то всё время видел, как дед с бабулей молятся в церкви и дома перед тем, как покушать и после. Меня никто не насиловал. Я рос конкретным атеистом. Хотя сразу после рождения меня крестили. На церковные праздники в церкви выпивал ложку вина и тут же снова становился в очередь, за что от попа получал ложкой по лбу. В деревне надо много работать. А мои споры с дедом, что Бога нет он не воспринимал всерьёз. Что взять с несмышлёныша?
Что можно сказать через 40 лет?  Я понимаю и признаю, что, видимо, есть ПАПА там сверху. И ОН, видимо, знает, что я понял это.  Но так истово молиться в церкви(имеется в виду прикладывать сведённые вместе пальцы к некоторым частям тела) как ВВП, у меня не хватает совести.
Может быть, в другой жизни..................
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2007 23:06
У одного Попа был кот, который ему постоянно мешал проводить службу в церкви и он этого кота постоянно привязывал. Прошли годы, его сын стал Попом, завел себе кота и привязал, хотя он ему не мешал. Это стало Святой традицией.!!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.11.2007 23:51
Первые Христиане не занимались всей этой херней что сейчас творится, но людей нужно было как то привлекать и ото всюду, отчасти со своими Толмудами, вот и обросли во всяких Языческих Обрядах и праздниках, и Рождество Христово ну ни как к Христу не касается.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2007 00:15
Продолжу. Маленькие группы Христиан жили скажем нормально, был скажем Коммунизм! Затем эти группы разростались, и нужно было охранять все нажитое. Умные проповедовали а дурак держал ключи от общего амбара. Люди есть люди и похаживали на черный ход к дураку в итоге этот дурак становился во главе этой общины и так далее.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2007 01:22
Верю не верю . Подвергай все сомнению!!! Один мой дружок сказал, лично я не верю ни кому, даже своей жопе, хотел один раз пернуть и обосрался!!!?????????????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 07.11.2007 09:37
А вот Вам,гопода Форумяне, другой постулат для затравки обсуждения:" Не верь, не бойся, не проси" >:( ??? 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Абакумов от 07.11.2007 15:42
А вот Вам,гопода Форумяне, другой постулат для затравки обсуждения:" Не верь, не бойся, не проси" >:( ??? 8)

   Но относится он (в своём проявлении-применении) всё же к мирским (межчеловековским) отношениям, а не к .............  ;D ;D ;D

 ::)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 07.11.2007 18:50
Лена, как только ты открыла эту тему, Витек бросил курить..его и не видно в курилке.. :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.11.2007 20:19
А вот Вам,гопода Форумяне, другой постулат для затравки обсуждения:" Не верь, не бойся, не проси" >:( ??? 8)

Постулаты, Утя, на то и постулаты!
Их и доказывать не надо, и обсуждать- только воду в ступе толочь.

Просто не верь, не бойся, не проси!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2007 21:40
Заходи не бойся, выходи не плачь!   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2007 21:44
Саня! Я думаю и здесь немножко можно покурить! Что Попы вытворяют???????? Народ частушки пишет и я некоторые знаю.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 07.11.2007 21:46
Постулаты, Утя, на то и постулаты!
Их и доказывать не надо, и обсуждать- только воду в ступе толочь.

Просто не верь, не бойся, не проси!
А с целью провокации? ;D ;D ;D 8) 8) 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.11.2007 21:59
Без тебя что ли мало провокаторов!

Ты миротворцем быть должон за порядком следить, потому как старшой на форуме (один из). А ты смуту развести собрался! :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2007 22:08
Страх Господень ведет к жизни! Гордость - первый грех и мы боимся лишний раз просить....А без Веры не возможно угодить Богу!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 07.11.2007 22:53
Без тебя что ли мало провокаторов!

Ты миротворцем быть должон за порядком следить, потому как старшой на форуме (один из). А ты смуту развести собрался! :D :D :D
Ну что ты, Самурай, какая смута.  :P Иногда,Галина, из таких "провокационных" вопросов весьма интересные мысли от собеседников слышишь, хотя, мона и на плевок нарватся ;D 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2007 23:54
Не легко беседовать на Религиозные темы да еще сразу со всеми, ведь чаще эта беседа ведется один на один. Любое не осторожное слово может вызвать не только бурю протеста но и агрессию и т.д. А мне хочется рассказать о Ное после потопа, когда он на радостях нажрался а его сын Хам увидел его наготу и еще рассказал об этом двум своим братья. Думаю помните Ной проклял весь род Хама, негры говорят что наверно мы из этого рода, а по другой версии из других не мение уважаемых источников, Хам трахнул в .... своего Отца, Ноя, за что и проклят весь род Хама. Да и сейчас мы часто слышим, ну ты Хам.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 08.11.2007 01:25
Не поймёшь тебя, Витя, не то ты "за белых", не то "за красных". :D :D :D

То проповедуешь, то анафеме предаёшь...  :-\  ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 01:32
Галя! Народ на форуме пока ни за тех и не за этих.!! В дальнейшем я думаю занять наименьшую сторону. , Нам Татарям по ху.м.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 08.11.2007 01:43
Галя! Народ на форуме пока ни за тех и не за этих.!! В дальнейшем я думаю занять наименьшую сторону. , Нам Татарям по ху.м.
Я вот и рад , что у нас и не за тех и не за этих, это не про религию, ...........
   Пока, что моё мнение, религию зря затронули на сайте, на форуме, на ветке, т. д. и т. п.
    Здесь все умные, образованные, начитанные у каждого своё мнение, но многие прошли через столько, что в тот момент проклинал всё на свете..................., короче говоря, НЕ НАДО!!!!!!!!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 01:52
я еще практически ни чего ни сказал , а бесы уже зашевелились!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 08.11.2007 01:56
я еще практически ни чего ни сказал , а бесы уже зашевелились!
А ты ещё скажи , что и в церкви никогда не бывал, и даже не крестился, ну типа когда " козалось" ..............!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 08.11.2007 02:00
Все мы люди, все мы человеки, и все мы смертны, а иногда так хочется верить , что вот именно это будет длится вечно.......................................................
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 02:12
Почему не был? был аж четыре раза и Батюшку домой приглашал и пели песни под водочку, я на баяне играл. Поп мне сказал, чтобы я его приглашал почаще, уж очень ему понравилось что глупых вопросов ни кто не задает. Доложу тебе что на нашем выпуске 88года есть свой Батюшка и я его уже пригласил на нашу Встречу спустя 20 лет. Он обещал осветить эту встречу и провести Молебен! Аминь. Ну или пиз.ц, как кому????????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 08.11.2007 02:21
Почему не был? был аж четыре раза и Батюшку домой приглашал и пели песни под водочку, я на баяне играл. Поп мне сказал, чтобы я его приглашал почаще, уж очень ему понравилось что глупых вопросов ни кто не задает. Доложу тебе что на нашем выпуске 88года есть свой Батюшка и я его уже пригласил на нашу Встречу спустя 20 лет. Он обещал осветить эту встречу и провести Молебен! Аминь. Ну или пиз.ц, как кому????????????
  Ну если ещё и с " батюшкой", тогда ребяты, да блогословит Вас Господь! Аминь!
   Ну и главное, после всех мероприятий, он не перепутал вращение " кадилом"..............
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 02:27
Ты знаешь Раду,? как масть пойдет!!!??????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 08.11.2007 02:51
Ты знаешь Раду,? как масть пойдет!!!??????????
  К сожалению знаю!!!!!!!!!   Если ему не пойдёт, то тебе точно нееееееее!!!!!!!!!!!!!!!
   я имею в виду каждого из нас, а не конкретно кого-то.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 03:11
Раду! Ты говоришь на нашем форуме все умные, образованные, начитанные и каждый имеет свое мнение.! Не согласен я с тобой.! Образованность человека определяется не по его начитанности, а по его нравственным поступкам, совершаемых по Любви!!! Если бы все имели свое мнение то гораздо больше сдесь было бы различных сообщений !!! Да и разномыслия должны быть между нами , дабы выявить искусного!!!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 08.11.2007 03:18
Витя, а образованность в принципе никогда не определялась по начитанности. Я вот не скрою, что в школе всю литературу учил по хрестоматии, ну не мог я читать некоторый бред, да и времени мне на это было жалко, а вот необразованным я себя никогда не считал. Извиняюсь за не скромность. Да простит меня Господь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 08.11.2007 03:31
Виктор! А вот тут ,я с тобой не согласен, как можно по нравственным поступкам совершённых по любви определить образованность человека? Один в порыве ревности, ( по любви) , душит жену, другой травит себя, ( по любви), любовь - эта такая штука - даже дикие звери поддаются ей , и образованность тут не причём!!!!!!!!
  Только не надо доказывать , что звери  это звери , а " человек разумный"- это другое - фигня всё это!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 08.11.2007 09:09
Аминь. Ну или пиз.ц, как кому????????????
Витёк,есть старый анекдот в тему: Учительница говорит ученикам:"Дети,вы все знаете, что Бога нет. Вот давайте все покажем вверх кукишь" Все детки кроме Абрамчика показали кукишь - А ты, Абрамчик, веришь, что наверху Бог есть? Марь Ивановна, если там никого нет, то кому кукишь показывать, а если есть????
Так что с процитированной альтернативкой, Витюшь, ты бы по-аккуратней был..... ;) ;) ;) ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 08.11.2007 09:21
Не согласен я с тобой.! Образованность человека определяется не по его начитанности, а по его нравственным поступкам, совершаемых по Любви!!! Если бы все имели свое мнение то гораздо больше сдесь было бы различных сообщений !!! Да и разномыслия должны быть между нами , дабы выявить искусного!!!???????
Виктор, не сочти за поучение, но,к великому сожалению, категории "образованность" и "нравственность" совершенно разные и не зависищаи друг от друга понятия. История, к сожалению, показывает другое. Слишком много в ней есть изумительно образованных подлецов. Да и понятие "нравственность" в разных эпохах различно. В Древнем Риме не считалось безнравственным иметь рабов, сегодня к этому иное отношение. Или другой пример: лет 50 назад считалось безнравственным половые отношения до брака, сейчас к этому также иное отношение. и т.д. и т.п. ;) 8) 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 08.11.2007 09:23
Хитрец ты, однако!  ;)


Я такЫй........ ;D ;D ;D ;D ;D 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 08.11.2007 09:34
... Если бы все имели свое мнение то гораздо больше сдесь было бы различных сообщений !!! Да и разномыслия должны быть между нами , дабы выявить искусного!!!???????

Дык куды уж нам, сирым? ??? За твоим разномыслием и образованность разве поспеечь? :o :o ;D ;D ;D Поэтому пальма первенства неоспоримо у тебя с твоими подопечными... Ну, а мы уж как нить послушаем умноЕ... ;) ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 22:59
Мир Вам! Спасибо друзья , что не промолчали равнодушно и высказались отчасти !? Умных много, разумных меньше а о мудрых уже и не говорю! Слова из уст мудрого - Благодать!!! От слов своих мы осудемся и от слов своих мы оправдаемся!!! Жизнь и смерть во власти языка!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2007 23:12
Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине! Если я имею все , а не имею Любви,-то я ничто...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 09.11.2007 02:54
Витек ,РПЦ в твоем лице потеряла как минимум -Архиепископа! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DА может и Патриарха! ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2007 22:44
Ты знаешь Сергей, даже если бы позвали, то я бы постарался не пойти в эту высшую школу лицемерия!!!???????? Храм Божий в нутри нас!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.11.2007 23:42
Храм Божий в нутри нас!!!????? Интересно толкуют Свидетели ИЕГОВые, мол Христос это сказал о себе самом, когда его окружала толпа народа. Лев Николаевич Толстой специально изучал др.Греческий язык , чтобы изучить Евангелия более скажем точнее и пришел к однозначному заключению, что Царство Небесное и Храм Божий в нутри нас, за что его Православные и поперли из церкви!!!?????????,что бы не изучал Подлинники, а читал Житие Мое,???????церковные инструкции скажем проще...и жизнь Святых!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 09.11.2007 23:55
Витя, ты отстал от жизни. Уже давно (лет двадцать как) существуют точные и качественные переводы с греческого на русский. И не только Библии, но и апокрифов. И я читала, по тем временам, эти наисвежайшие переводы. Причём с примечаниями в сравнении старый и новый перевод. И должна тебе сказать, что осознание, образно говоря, Бога в душе приходит отнюдь не через чтение Библии, как её не переводи.

Тема эта длинная, мне уже по большому счёту надоевшая. Я уже говорила, что дома огромная библиотека на религиозно- философские темы. Мой второй муж очень увлекался. Начиная от Аристотеля и Платона и заканчивая современными толкователями самых разных мировоззренческих течений.

А резюме: не гадь другим, да и себе не гадь. И будет тебе щастье! ;)

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 00:08
Счастье вдруг , в тишине, постучится в двери!???? Счастье в труде ! Циалковский К.Э в 1933году написал статейку, Радость Смерти! Два его сына покончили жизнь самоубийством.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 00:12
Галя! Если есть возможность то пожалуйста вышли мне Ветхий Завет в более точном переводе с др. Греческого языка.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 00:22
Галя! В начале всегда слово, а точнее Идея а затем Дух Святой входит в нас! Если бы было все подругому, то не нужно было и детям в школу ходить!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 00:29
Галя! Я бы с удовольствием почитал бы что нибудь из учений Пифагора , да и о Сократе хотелось бы знать побольше ! Кто из них первым сказал что Дух и тело взаимосвязаны?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 00:34
И еще Галя, Новый завет в переводе с Греческого я изучал 20лет назад и мне в нем кое что очень понравилось а вот Ветхого Завета я тогда не нашел.????Может Бог отвел??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 00:45
Тема эта длинною в жизнь и не всем она надоедает, точно как жрать , нам никогда не надоедает!!!??????Библию нужно исследовать,если думаешь иметь жизнь Вечную!!! Всякий раз перечитывая находишь для себя что то новое! Старые люди иногда говорят, принеси мне книгу, какую??, есть только одна Книга говорят они!, Все остальные книги лишь пытаются истолковать Ее на свой лад......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 00:53
Витя, первые переводы публиковались в литературном журнале в самом конце восьмидесятых. Несколько номеров. Мне искать надо. Но по любому это как либо послать нереально. Много страничный текст сканить и пр. мне некогда.

А вот зайди в Гугль, покопайся.
http://www.google.com/search?imgsz=small%7Cmedium%7Clarge%7Cxlarge&svnum=10&um=1&complete=1&hl=ru&lr=&newwindow=1&q=%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5

Обязательно чего- нибудь нароешь.
Вот интересные комментарии прямо с первой ссылки, хоть это и не сам перевод
http://jesuschrist.ru/ct/?ID=8

Короче: ищите, да обрящете. ;)

А мне лично Библия интересна только с точки зрения феномена истории и культуры, но не как Божественное откровение.

По поводу Сократа: Он не оставил письменных трудов. Он был слеп и своим ученикам преподавал устно. И все его притчи и размышления сохранились только благодаря последователям и потомкам. О нём тоже в любом поисковике поищи.

А вот трудов Пифагора у меня нету, и как о философе мне о нём мало известно, больше, как о математике. Могу конечно, посмотреть в Энциклопедии. Но ты и сам это прекрасно можешь сделать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 01:04
Ограничивать своё мировоззрение одной книгой, сделав её настольной, пусть даже она самая разгениальная, пусть даже больше того, пусть даже это Библия- это сознательно себя ограничивать.

Конечно можно бесконечно изучать даже Слово о полку Игореве... Но кроме Библии есть ещё и Коран, и труды Конфуция и легион других интересных и даже Богодухновенных книг.

И зная об этом... я лично имею с Богом интересные отношения. Мне иногда кажется, что это он в меня верит.   :o :-\  ;D ;D ;D

Ой, тока не надо, что я нахалка. Я это и без вас знаю.  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 01:13
Галя Гордись тем, что Бог тебя знает а не ты Его, ведь бесы тоже Бога знают!!!????? И еще , все труды что ты перечислила, Коран,Конфуций отличаются можно сказать только Нагорной Проповедью Христа!!!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 01:31
Галя! Большое Спасибо за указанные ссылки!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 01:38
Да не отходит сия Книга от уст твоих, но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в Ней написано, тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно!!!?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 02:03
Галя! Добрый Ангел! Нет ли у тебя информации о последних находках апокрифов, где рассказывается о Иуде предавшем Христа, что он на самом деле Герой согласившийся на этот шаг! Попы все сегодня в недоумении и шушукаются, что теперь делать?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 11:44
Витя, я не Теософ и тем более не богослов, я уж до такой степени плотно не изучала труды по истории христианства. Это мой муж увлекался. Вот он перечитал горы всякой литературы.

Вполне вероятно, что что- нибудь есть, но где конкретно искать подробности, я не знаю. Книг много. А я сама этим увлекалась очень давно. И уже говорила, что в большей степени с точки зрения истории. И даже скорее в поисках именно человеческих черт, реальности существования этого персонажа.

Всвязи с этим хочу сказать, что, как ни странно, но и в советское время наряду с книгами Емельяна Ярославского и им подобными, наряду с популярными шаржами Херлофа Битструпа, было много очень толковых и интересных научно- популярных книг. Я не помню автора, но ещё в очень далёком детстве я нашла такую книжку (совершенно не детскую) "Иисус Христос- Бог или человек". Что удивительно, но там рассматривались доказательства в пользу его существования и проповеднической деятельности. А всем известный Зинон Косидовский? А ещё Эрих Церен "Библейские холмы"?! И куча куча всего другого, в том числе статей из научно- популярных журналов.

Кроме того, что касается апокрифов, то я бы не советовала читать собственно только апокрифы. Их потому и отбросили полторы тысячи лет тому назад на Вселенском соборе, потому что во многих из них содержались противоречия и несуразицы. Я вообще удивляюсь, как в Библию попало такое своеобразное полуфантастическое Евангелие от Иоанна. Но это длинный разговор, я не готова, да и не очень оно мне теперь нужно.

Я никогда не верила в догматического Бога, но всегда любила историю. История- это не список событий, это масса всякой сопутствующей информации по культуре, искусству, этнографии, лингвистике, даже топонимике и пр., и др., и т.д. Было бы крайне самонадеянным с моей стороны браться комментировать какие- то отдельные аспекты, имея во многом мозаичную картину (причём с утратами отдельных фрагментов).

Потому я и тебе рекомендую, если это интересно, лучше читай не просто религиозные книги, пусть даже с толкованиями. Я советую читать научные, ну по крайней мере научно- популярные труды по теме. Это гораздо полезнее, чем долбёжка мозгов со стороны адептов религии. Это касается не только Христианства. Это вообще.

Повторяю совет: покопайся в интернете. Если ты в совершенстве владеешь английским, почитай в оригиналах труды западных учёных, как европейцев, так и американцев. Поищи в поисковиках интернета. И материал за материалом посмотри, сделай ссылки на самые интересные. Есть материалы библиотек. Они в доступе, только платные. Наши ещё до этого не дошли, а на западе, я слыхала, в библиотеках можно заказать что- то и по интернету.

А Йуда- несчастный человек по большому счёту.
Как любят говорить верующие, всё происходит по Божьему соизволению. Соответственно Господь потребовал жертвы не только от своего сына, но и от Йуды, который навсегда замарал неблаговидным поступком свою душу, после чего ещё и совершил великий грех самоубийства.

Таким образом Йуда никогда не предавал Христа, а был лишь орудием в замыслах Бога. Вот ты поразмысли об этом. Это с точки зрения Богословия.

А с человеческой точки зрения Йуда был поставлен в такие условия, что по малодушию и слабости он предал товарища, и не выдержав мук совести, повесился. Вот и всё.

Хотя бы над этим подумай без своих шор в части "надо верить", не размышляя. Когда тупую веру откинешь, станешь мыслить свободно, до многого дойдёшь сам. Вот тут начнётся самое интересное.

Ну да я заболталась.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 13:09
Галя Спасибо! Ты веришь что Иуда повесился? а я не верю!!!Последние находки рукописей похоже упорно скрывают и переведут их так , как скажет Папа. Крестовые походы, сжигали всю литературу не угодную! Евангелия были от всех учеников и Апостолов, хотя сами они не писали.!Понятно что там было много фигни, но все же интересно было бы почитать сейчас.!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 13:37
Витя, СТОП!

Я только что сказала, что категории ВЕРЮ, я не приемлю.
Либо я ЗНАЮ, либо предполагаю, и значит, только могу допускать или не допускать, сообразуясь со своим опытом и знаниями. Но не утверждать наверняка.

Я не знала лично ни Йуды Искариота, никого из тех, кто знал его лично. Я даже не убеждена на 100% в его существовании. Соответственно, я не могу верить или не верить. Я только комментирую известные тексты Библейских сюжетов. Это в той же степени обсуждается, в которой мы бы обсуждали некое литературное произведение, в основу которого положены некие исторические факты далёкой истории, нам слабо известные, к тому же пропущенные через призму мировоззрения автора и условий в которых писалась книга.

Я допускаю, что любой человек мог покончить с собой, узнав, что произошло с его другом по вине его предательства. Не более того.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 13:53
Галя! я спрашиваю, как сердце тебе подсказывает!?????? Что то сегодня мало тех, кто предав друзей и продав их, а порой и сам замочив их, покончил бы с собою!!!??????А друзья командиры на войне посылают на смерть и не плохо себя чувствуют сегодня, хотя некоторые все же спиваются! Может и Иуда забухал с горя!????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 14:22
Ну вот: лишнее подтверждение того, что каждый рассматривает некие события через призму своего мировоззрения. ;)

Ничего мне сердце не подсказывает про Иуду. Я вообще не хотела втягиваться в эту дискуссию. Но всё же лучше поговорить о Боге и сопутствующих вещах, чем о блядях и педерастах. Им и так слишком много внимания.

Ну давай опять порассуждаем логически. Вспомним крупицы знаний о том времени. Что мы имеем? Иудейское государство под протекторатом Великой Римской империи в пору её рассвета. Кто такой Иисус с точки зрения государственного института?

Вспомним сцену распятия и казни, когда рядом с Иисусом на крестах висели ещё два преступника, из которых один мог быть помилован. Но толпа предпочла спасти вора- рецидивиста Варавву, нежели Христа. Заметь, даже наместник Рима в Иудее Понтий Пилат рассчитывал, что помилуют Иисуса, и даже надеялся на это, как можно предположить из того, что мы об этом знаем.

Вот ответь на три вопроса:
1. Кем был Иисус в глазах института власти?
2. Почему толпа пощадила Варавву, а не Иисуса?
3. Как поступил Иуда, как гражданин своего государства, когда указал властям на Иисуса?

Только не отвечай выдержками из писания. Попробуй вспомнить именно историческую обстановку и эти действующие лица условиях того времени. В исторические игры нужно всегда играть по правилам с поправками на рассматриваемое время, а не с точки зрения сегодняшнего дня.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 15:25
Галя! В твоих вопросах сразу и ответы!Выступи ты сегодня за отмену хоть одного налога и тебя порвут на тряпки!!!??????Три историка тех дней из 100прим. упомянули Иисуса Христа, сказав всего пару слов. Жил добрый человек! Жиды жадные и по сей день! Христос их учил делится и не должно быть так, что у вас за одним столом одни сыты и пьяны а другие голодны и трезвы!!!Отсюда и чудеса с хлебами!? А наши торгаши сегодня покруче чудеса выдают!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 15:33
И всеже Галина!, почему я затронул историю о предательстве Иуды.? Это одна из самых главных тем всего человечества на протижении многих веков .!! и хотелось бы услышать различные мнения от наших летчиков!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 15:52
Витя, я не проверяю твои знания, я пытаюсь сделать диалог. Поэтому ответь развёрнуто, пожалуйста. :)

Иисус не был политиком, он ни за что не "выступал". Он говорил вещи, не принятые в том обществе. Был, проще говоря, странным, не понятным. А не понятное всегда пугает. Ну грубо говря, возмутитель нравов. Хотя политически абсолютно безопасен.

Я уже давно заметила, что всякого рода предательства тебе покоя не дают.
А почему Иуда- предатель? И с какой точки зрения?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 15:59
Галя!, что тут разворачивать?, Попы ссыканули лишится своей кормушки или хотябы ее части.!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.11.2007 16:04
Да фиг с ними с попами то!
Попы всегда делают то, что власти диктуют, ну или почти всегда.
Почему толпа- то орала: распни его?!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 16:13
Попы настроили толпу, хотя иногда один горлохват может всех перекричать!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 16:17
Папа Римский диктует и если ты не веришь ему , то гореть тебе синим пламенем! Все главы государств ну или почти все ездят регулярно на поклон к Папе и целуют ручки каленопрекланенно!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 16:36
Каждый Поп, называю их одним словом, Религиозные воротилы, хочет стричь своих овец.!? Порази пастыря и овцы разбегутся!, даже на нашем сайте!!!??????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.11.2007 17:10
Не все истории того времени вошли в Библию и Коран! Страшное дело было в те времена!, а именно сжигали детей на кострах , пепел в горшочки, приносили жертвы богам.!! Что бы это как то прекратить , помните наверно легенду Авраама и Сарры и их долгожданного сына на старости Исаака.!? Авраам хотел принести в жертву Богу своего сына Исаака, ну дальше помните в последний момент заменили жертву. Так вот , та история или легенда ни как не повлияла на ситуацию по сжиганию детей и Христос предложил Себя в жертву , что бы раз и на всегда покончить с этим безобразием! В последствии ситуация стала меняться, в сторону уменьшения.Однако сегодня мы видим вновь,как резко начал развиваться бизнес по продаже детей на органы и боюсь что вскоре нужно будет опять кого то принести в жертву!????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.11.2007 00:59
Заходил на ветку с желанием сделать это в последний раз - не было здесь Бога и разговоров (споров) о Нем. Да и матершина - все внутренности выворачиваются (пора бы админу вмешаться).
Галя, читаю Вашу дисскусию и узнаю себя. ВЕРЮ и ЗНАЮ именно так и было. Как верить если не знаю? Пока все круто не изменилось. Моя знакомая в Германии - три года тому у её дочки (7 лет) - диагноз: рак кишечника. При тотальном удалении оного всеравно никаких шансов - так решил консилиум из 12 специалистов. Последняя надежда Бог. На следующий день проходил лечащий доктор мимо кровати, и искрене удивился тому что она не умерла. Через неделю все анализы - полная ремиссия.Так я впервые познакомился с силой непонятно как действущей. Видел как враз когда нога короче другой на 5см - становится той же длины что и другая, инвалиды с колясок встают и т.д. Какой физикой, медициной или биохимией  все это объяснить. Не даны человекам эти знания. более того тщательно сокрыты. И тогда остается либо отбросить все без объяснений, либо сказать: "я не знаю как Ты это делаешь, но Ты есть и я в тебя ВЕРЮ".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 03:31
Если собрались во имя Мое двое или трое , то и Я посреди вас!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 03:40
По поводу ругани! Святой Павел ругался будь здоров и церкви организованные им некоторые продержались до 300 лет!А кто пытался его паству обдурить, так он говорил, что яйца им отрежет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 04:02
Один художник взялся изобразить Вечерю Господню и по описаниям всех участников стал находить похожих людей и начал писать картину.В течении года он изобразил 10 человек, оставались Христос и Иуда предавший Его.Через три года он нашел человека и написал с него Христа, а Иуду он искал 16 лет и нашел и написал полную картину! Последний человек спросил у художника, а вы меня не помните, вы ведь 16 лет назад уже меня рисовали!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Мельников А.В. от 11.11.2007 05:14
Макаров, не обращай внимание на высказывание некоторых товарищей, заходи еще.
Пытался в очередной раз прочитать библию, но не могу я ее понять, хоть она и с комментариями. Задал вопрос одному верующему - Почему Каин убил Авеля?, ответ был примерно такой - это надо понимать душой, а не мозгом.
Относительно веры скажу так, мне не трудно сказать ему в душе спасибо за хорошо прожитый день, может он есть.         
   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 12:24
Макаров Спасибо! Я проповедую уже 20 лет, порой не осознанно и привел ко Христу не мало людей и из опыта общения скажу что моя манера общения вполне успешна, в противном случае меня никто слушать не будет, ведь общаюсь я больше сами понимаете с кем. А чудесные исцеления были и со мной, дважды побывал в реанимации.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 12:46
Андрей! Я в школе только с третьего класса стал чтото понимать и научился читать. Должен быть тот , кто тебе сможет истолковать на понятном тебе языке. Каина жаба задушила. Блажен человек , чьим учителем является Сам Бог!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 11.11.2007 13:11
Я считаю, что прийти к Вере - самое главное в жизни. И здесь очень важно чтобы услышав, человек не отвернулся, тем паче, если он сам этого хотел (сердце его было открыто). Слово должно быть промодулировано любовью, а не матершиной.
На мой взгляд, сиё высказывание пока что для этой ветки самое ценное :) :) :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 13:27
Я думаю , что должны быть две ветки! Одна для чистого словесного молочка , а другая для тех кто уже способен пережевывать твердую пищу!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 14:43
К какой Вере вы собираетесь прийти!? В Вечно Живого Бога!?? Так и бесы веруют и знают Бога- а толку!?? Чтож вы все Господи!, Господи!, а то что Я вам говорю не делаете.??Вы забываете о враге Божьем, который вам еще чудес покажет не мало.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 15:05
Если я имею Веру способную даже горы передвигать, а не имею Любви, - то я ни что.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 15:19
Кто жалеет розги своей-тот ненавидит сына!, А кто любит-тот с детства наказывает его!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 15:27
Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.11.2007 15:40
Виктор, не ставлю я под сомнение весомость твоих аргументов и не против я остроты и твердой пищи. Ты можешь прдставить такую ситуацию: к примеру у меня дочь, я на форуме - она за спиной, её не замечаю. Информацию воспринимаем оба. ??? Просто держи себя в руках.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 15:47
Понял! Выполняю!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 16:13
Родился я в глухой Сибирской деревушке 80 дворов и уже в 4летнем возрасте гонял скотину, а одна корова ну ни как не хотела домой и я ее гонял сутками. Один раз студентов целая группа решила мне помочь, да куда уж там.!?Вся деревня собиралась послушать меня а не корову помочь загнать! Один дедушка провидец сказал, большой хозяин вырастет из этого ребенка!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 16:36
Раз затронули тему, продолжу. В Ирландии, где я проживаю последние 7лет, Ругаются все и страшно от малого до старца, но ни кто не акцентирует внимание.Живут они не плохо и считаются одной из самых вежливых Стран в мире! Жириновский В.В. уже выступал в Гос. Думе с предложением лишить интелегентов в России статуса самых умных и разговаривать нормально по Русски , ведь простой народ мудрее и пользуется более понятными словами! А как думаете вы???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.11.2007 16:54
За каждое слово будем ответ держать. Даже если не вкладываешь прямой смысл и посылаешь на х.. (эмоционально. как сам говоришь). Так ведь кого посылаешь для него адрес не многозначен. Или как бы иди на х.., но при этом вроде как и не туда, а потому и обижаться на меня не имеешь права.
А если о чисто внутреннем восприятии - просто помыться хочется.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 16:54
До того как съесть запретный плод, Адам и Ева не знали ни матюков ни своей наготы и жили в Раю.Так может Ирландцы живут в Раю и не подозревают, пока их кто нибудь не соблазнит ???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 16:59
Да не оправдаться человеку перед Богом ни словом ни делом , какое бы оно не было прекрасным , а только Верой и Благодатью Божьей!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.11.2007 17:03
Витя, ты просто самый дорогой жемчуг на форуме ;D Не откажи в любезности - покажи личико (можно в компании несовращенных змеем ирландцев)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 17:13
Посмотри раздел Увлечения в ветке о наших братьях меньших, на 33 странице! И пожалуйста назови уже свое имя!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.11.2007 17:18
Как-то помог я тебе в Херсоне твоего кореша найти.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 17:29
 Здравствуй Альберт, брат мой во Христе! Благодарствую еще раз за помощь в поиске коллеги по небу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 17:42
Альберт! Ты хвалишь меня, а я буду хвалится Господом нашим , то что Он делает через меня! Аминь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 18:57
15лет назад один Арменин сказал мне какие тупые Азербайджанцы, я спросил, а Грузины.?? Дак этож вообщэ не люди, ответил он.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:11
По поводу ругани! Святой Павел ругался будь здоров и церкви организованные им некоторые продержались до 300 лет!А кто пытался его паству обдурить, так он говорил, что яйца им отрежет.

Ну и, конечно, ты был при этом свидетелем.

Чего- то я не слыхала и не читала нигде, чтобы Святой Павел был таким нечестивцем (после того, как стал Апостолом, потому как ДО мы не рассматриваем. ) ;)

Я думаю , что должны быть две ветки! Одна для чистого словесного молочка , а другая для тех кто уже способен пережевывать твердую пищу!

"Кушать" твёрдую пищу, а равно и других "кормить" ею милости прошу в "Курилку". Не нужно двадцать тем для этого открывать.

А в остальных темах выражаемся все дружно придерживаясь приличий!
;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 19:20
Галя! Я тебе больше скажу! Я и был тем Павлом в прошлой жизни!, хотя я думаю что даже мертвые встанут и расскажут тебе об этом, то ты всеравно не поверишь! Не так ли????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:22
Галя, читаю Вашу дисскусию и узнаю себя. ВЕРЮ и ЗНАЮ именно так и было. Как верить если не знаю? Пока все круто не изменилось. Моя знакомая в Германии - три года тому у её дочки (7 лет) - диагноз: рак кишечника. При тотальном удалении оного всеравно никаких шансов - так решил консилиум из 12 специалистов. Последняя надежда Бог. На следующий день проходил лечащий доктор мимо кровати, и искрене удивился тому что она не умерла. Через неделю все анализы - полная ремиссия.Так я впервые познакомился с силой непонятно как действущей. Видел как враз когда нога короче другой на 5см - становится той же длины что и другая, инвалиды с колясок встают и т.д. Какой физикой, медициной или биохимией  все это объяснить. Не даны человекам эти знания. более того тщательно сокрыты. И тогда остается либо отбросить все без объяснений, либо сказать: "я не знаю как Ты это делаешь, но Ты есть и я в тебя ВЕРЮ".

А сколько таких, кто искренне и истово верил, и был благочестив, и молился, и просил, и взывал, и... :(

Я говорила, что я не отвергаю того, чему не могу найти объяснения. Но это может значить, что я плохо искала, или просто не в силах найти. Почему в таком случае я должна обязательно думать, что ЭТО необъяснимое случилось исключительно по промыслу Божьему, а не по какой- то иной причине? Не доказано! Но и не опровергнуто! Вот моя позиция.

При этом каждый человек имеет право и на веру и на неверие во что угодно, но если его вера или неверие не мешает жить другим. Ненавижу, когда меня пугают и шантажируют. А верующие любят это делать. И чем слепее вера, тем больше нагоняется страха. Аргументов- то других не хватает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:29
Задал вопрос одному верующему - Почему Каин убил Авеля?, ответ был примерно такой - это надо понимать душой, а не мозгом.

Объясняю популярно: Каин по Библии земледелец. Авель- скотовод. Древние евреи были "хорошими", они были скотоводами, их соседи, естественно "плохие", земледельцами. Каин и Авель- братья, но это аллегория. В той же степени, в какой мы все потомки Адама, соответственно все братья, ну или типа того.

Таким образом "плохой" брат земледелец Каин убил доброго "хорошего" брата скотовода Авеля. Если бы Библию писали соплеменники Каина, то Каин бы убил нечестивца Авеля из- за.... ну придумайте сами какую- нибудь причину...

Это просто аллегория межплеменной вражды. Не более того.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 19:36
Для начинающих изучать Библию я бы порекомендовал прочесть для начала хотябы некоторые главы книги Бытие., затем 28главу книги    Второзаконие., затем книгу Иова., затем  Притчи .,и затем только перейти к прочтению Евангелия от Марка. Появятся вопросы, задавайте, отвечу если смогу. Не забудьте, если не трудно в сердце своем обратится к Богу, что бы он вам открылся! Желаю удачи!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:38
К какой Вере вы собираетесь прийти!? В Вечно Живого Бога!?? Так и бесы веруют и знают Бога- а толку!?? Чтож вы все Господи!, Господи!, а то что Я вам говорю не делаете.??Вы забываете о враге Божьем, который вам еще чудес покажет не мало.

Видал, Макаров, какая отмаза есть хорошая!

Так в кого верим?
Ответ: в то, что чудеса бывают!
А кто есть источник этих чудес?

Воооот!

Я не знаю, поэтому и никогда слепо не верю ничему, чему не могу найти объяснения.
Может те чудеса совершил дохтур, али лекарство, али сила духа болящего....... али диагноз был поставлен неправильно... тож бывает...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:41
Если я имею Веру способную даже горы передвигать, а не имею Любви, - то я ни что.!!

Подписуюсь!

Любить- вот основа основ!
Любить даже ментов, Витя. Прости им, ибо не ведают, что творят...
А ты, слабый человек, ропщешь... Грех это!!!
Возлюби ближнего своего( в том числе и мента, как самого себя!!! (Гы- Гы- Гы...)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:42
Кто жалеет розги своей-тот ненавидит сына!, А кто любит-тот с детства наказывает его!

Варварство и пережиток.
Только убеждением!!! ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:45
Галя! Я тебе больше скажу! Я и был тем Павлом в прошлой жизни!, хотя я думаю что даже мертвые встанут и расскажут тебе об этом, то ты всеравно не поверишь! Не так ли????????

А я царица Савская! Веришь? ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 19:52
15лет назад один Арменин сказал мне какие тупые Азербайджанцы, я спросил, а Грузины.?? Дак этож вообщэ не люди, ответил он.

А между тем и грузины и армяне- христиане.
Ой, Витя, против братьев во Христе длань поднимаешь! Нехорошо!!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 20:00
Почему нет!? Ведь это место , хотябы на нашем форуме, ни кем ни занято!?????? Но ты пока  хочешь быть Самураем.???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 20:08
А между тем и грузины и армяне- христиане.
Ой, Витя, против братьев во Христе длань поднимаешь! Нехорошо!!!!

Галя! Грузины практически все Католики! И ты что видела как Папа Римский с нашим Алексием целовался!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 20:15
Для справки!, на сегодняшний день в Мире существует более 600 Христианских конфессий и точат некоторые из них острые ножи по стрижке своих, и наровят еще и чужих стригануть баранов и овец .!! С миру по нитке и бедному веревка готова!, думаю догадываешься для чего?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 20:20
Витя, так уж и ты будь последователен. Смени ник и назовись Апостол Павел!  ;)  :D :D :D

И почему царица Савская не может одновременно быть Самураем и даже Галиной Вабищевич? ???  :-\  ;D

Ничто же не мешает русскому лётчику/животноводу  Виктору Лукашову быть одновременно евреем апостолом Павлом?  :-* :-* :-*  ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 20:25
Действительно , почему и нет, ведь у нас не одна была жизнь , стало быть и Пифагор сегодня в какой нибудь школе, получает двойки по математике!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 20:34
У тебя, Витя, роскошное образное мышление! :)

Только нужно стараться не сыпать догмами к месту и не к месту, а говорить, как ты умеешь, от себя. Только от матюгов воздерживайся.

У тебя очень яркая речь и интересный стиль общения. И как Витя Лукашов ты много интереснее ближе и дороже, чем как проповедник. Их и без тебя хватает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 20:40
В Новом Завете записано на Русском языке слово оскапить, что означает кастрировать, а на понятном для нас языке означает отрезать яйца. Так что исследуй писания!, Христос постоянно говорил об этом даже Садукеям , которые не верили в Вечно Живущего Бога и пользовались только пятью книгами Моисея.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 20:44
Я понимаю Галя что этот мир борется за меня с одной стороны, а с другой стороны Господь мне предлагает гораздо больше, и имя мне даст новое , выше всех имен на земле! Аминь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 21:54
Страх Господень-начало мудрости! Мудрость была художницей когда Господь творил вселенную и землю и все что на ней! Но из за грехопадения человека проклята вся земля и все живущие на ней!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 21:55
Так верьте, ребята, если вам это близко. Никто же не против. Я даже с уважением.

Но я против слепой веры. Тем более против догматизма.

А тебе, Витя, за ненависть к ментам будет от Господа выволочка примерная. Это можешь мне ВЕРИТЬ!!! И прежде чем имя тебе дать новое и т.д., заставит он тебя грехи сквернословия и гордыни искупать. Это тоже можешь мне верить. Если я обещаю, так оно и будет. Потому как искра Божья есть в каждом из нас...  ;D  ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 21:57
Страх Господень придумали попы, чтобы овец бестолковых в загоне держать.

Ну да ладно.
Если что интересное будет, зовите, поговорим.
А проповеди- это не интересно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 22:01
Галя! Не придумали попы а просто дурно истолковали! Речь идет о том чтобы не огорчать Своего Отца!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.11.2007 22:09
Галя! Грузины практически все Католики! И ты что видела как Папа Римский с нашим Алексием целовался!???????

 Виктор Лукашов
Дружище, грузины как раз православные, а вот армяне - католики.
Про католиков.
Несколько лет назад где-то в Западной Африке был конгресс архиепископов всей Африки совместно с представителями Европы и Ватикана. Эти, значит, продвинутые с Европы пытались втюхать меньшим чёрным братьям, что в Библии на некоторые вещи надо смотреть иначе. И ничего нет плохого во фразе, что "лучшее влагалище  -  очко товарища".
Я там не был, но злые языки говорят, что все чёрные братья дружно сказали НЕТ. А если Ватикан будет душить, то уйдут в православие. Папа Алексий приедет и благословит. Ватикановские прибздели и умелись, доложили Папе в Ватикане, что в  Африке ещё не созрели.
А ведь какой-то мудила в России решил рискнуть и продвинуться. Обвенчал двух пидарасов в церкви и благословил на труд любовный. Папа Алексий дал вказивку церквуху сравнять с землёй и место обьявить дьявольским. Ну, а с  мудилы сняли сан и в монастырь замаливать грехи до самой смерти.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 22:17
Дима Перекристись! Армяне первые Православные на Руси! Великий Самвел своей матери голову отрубил! Есть и в России другие конфессии но основа Православие, также и в Грузии основа Католики, а в Армении Православие .!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 22:24
Галя! Я не завидую тому Пастырю, который будет тебя причесывать, а всеравно комуто прийдется , потому как сказано, что всякое колено приклониться  перед Христом! Нет другой дороги...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.11.2007 22:32
 Виктор Лукашов
Повторяю. Армяне НЕ православные, так как Армянская апостольская церковь не входит в православие, это своё направление. Но большинство армян - католики, хотя есть и православные( я ведь тоже могу сделать обрезание и принять Ислам).
А грузины на 70%  - православные.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 22:35
Не из каждой искры возгорается  Пламя и не каждое семя прорастает и дает свой плод! Имеющий уши да слышит! Слушать и слышать не одно и тоже! Вы имеете глаза и не видете, имеете уши но не слышите, ожесточили сердце! Я много имею что вам сказать!, но вы не можете вместить!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 22:43
Думаю ты ошибаешься Дмитрий , они всю жизнь разделяются потому как хотят стричь своих овец и не с кем не делится , хотя за последние годы многое могло изменится , но я думаю что кто нибудь нам даст полную раскладку на сегодняшний день!, даже интересно я либо старею, либо уже отстал с этими свиньями от жизни!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 11.11.2007 22:49
Витек,в старом завете (еврейском)глаз за глаз,а в новом (греческом)-если тебе заехали по морде,то надо еще одну щеку подставить.И как на счет прощать врагов своих,и молится за них?.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Получается если ты верующий ,то должен всех стукачей и воров простить......   или я не прав?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 23:01
Должен терпеть на сколько это возможно и стараться дать возможность Богу за это время  разрулить эту ситуацию! Человек не может прощать , хотя говорит Прощаю, за все нужно комуто платить!, не проще обратится к Христу и воспользоваться тем что он за тебя заплатит! Тем более что он уже заплатил за тебя раз и на всегда!От тебя требуется только это принять! Серега я должен признать что я долго уже не практикую свои проповеди потому могу в чем то ошибаться. Смотри сам что тебе ближе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 11.11.2007 23:06
Не знаю,Витек,мне наверное ближе глаз за глаз....,сказываются видимо определенные гены ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Наерное это плохо,но как говорила моя учительница -с хамами ,по хамски.
Это умный человек поймет .а дерьмо и быдло воспримет это как слабость.К сожалению на свете их больше .как мне кажется.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.11.2007 23:09
 А где здесь проповедь? Не хочется идти на поводу (всмыле поинтереснее), но учитывая что тема принципиальная предлагаю рассмотреть с позиции ЗНАЮ. Раскроем карты? Из чего состоит человек? Моя позиция:
-тело (факт);
-душа как элементарная психика, связующая внешний мир и тело (вижу, слышу - как то реагирую на внешний раздражитель (окружающий мир). Любое многоклеточное способно реагировать на внешний раздражитель(факт).
-Дух - то что даровано Богом, чего нет у животных. Отличительный признак - способность творить (здесь имеется ввиду по образу и подобию с Творцом). Творить могут человеки (факт). Способность творить воспринимаем как должное, а попробуйте себя спросить: "откуда береться сотворенное, ИСТОЧНИК?"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 23:14
Знал бы ты серега сколько раз я кому заехал и скольким бы хотел, но боюсь наверно тюремных факторов! Поверь тем кому я не успел заехать уже давно свое получили и лучше чем я мог даже предположить а многие извинялись и теперь они мои почти скажем друзья!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.11.2007 23:18
Должен терпеть на сколько это возможно и стараться дать возможность Богу за это время  разрулить эту ситуацию! Человек не может прощать , хотя говорит Прощаю, за все нужно комуто платить!, не проще обратится к Христу и воспользоваться тем что он за тебя заплатит! Тем более что он уже заплатил за тебя раз и на всегда!От тебя требуется только это принять! Серега я должен признать что я долго уже не практикую свои проповеди потому могу в чем то ошибаться. Смотри сам что тебе ближе.

Вот Витя!

Лень и слабость в части нести ответственность за базары и дела свои приводят многих к вере.
Свалить с себя и ответственность и расплату!

Галя! Я не завидую тому Пастырю, который будет тебя причесывать, а всеравно комуто прийдется , потому как сказано, что всякое колено приклониться  перед Христом! Нет другой дороги...

Привести неразумную овцу в загон- не доблесть. А загнать гордого сильного коня под седло- это большое дело.  Так и здесь. Привести слабого глупого человека к вере- много ума не надо, пообещай прощение грехов да царствие небесное- и ещё одна овца- в стаде. А привести меня к престолу Божьему, уж если дойдёт до того, вот будет высшая доблесть. Тут, пожалуй, будет чему позавидовать.  :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 23:32
Паршивая овца может все стадо испортить, поэтому то и нужно ей в первую очередь кирдык сделать и тут уже не до доблести! Галя я верю в тебя , из тебя со временем получится очень хороший Проповедник , обстоятельный и все с научной точки зрения объясняющий! Бог тебя очень любит и ждет!!!Бог бросает все стадо и идет за одной заблудшей и очень радуется когда ее находит, ведь она уже считалась погибшей, а вот и нет.?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 23:41
Кто знает, дух сынов человеческих восходит ли вверх , и дух животных сходит ли вниз, в землю?  Екклесиаст гл.3 ст.21
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.11.2007 23:55
Душа- это дырка от бублика! И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.  И возвратится прах в землю, чем он и был, а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 00:21
Галя! Не лень и слабость а Дух Святой работает и проникает в сердца. Слово Божье живо и действенно и оно острее обоюдоострого меча, оно проникает до разделения души и духа, суставов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные., и нет твари , сокровенной от Него, но все обнажено и открыто пред очами Его, Ему дадим отчет.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 00:37
О многом ты печешься Галина, а человеку нужно одно!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 00:54
Трижды св.Павел молил Господа о том чтобы он удалил ангела сатаны, который дал ему жало в плоть, но нет , ибо сила Моя  совершается в немощи. Когда мы немощны, тогда в нас обитает сила Христова.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 01:22
Продолжу. Слово Божье можно сравнить с Зеркалом. Мы видим не порядок и какую то грязь и удаляем ее от себя. Читая Слово Божье мы видим грязь свою и на мозгах и на сердце!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.11.2007 02:11
http://www.hayastan.com/armenia/religion/ru/calendar/index5.php
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 12.11.2007 15:26
Дорогие мои, други!
Провалявшись неделю в постеле с ларингитом, думала, что ветка умерла.Виктор, благодарю за поддержку, за то, что подхватил тему.
Вчера по Крыму пронёсся ураган...пропадал свет,повалены деревья,затонули корабли..печально то, что есть жертвы...В иннет попала только сегодня.Перечитала всю ветку.
.........................................................
У меня дома есть Библия.Мне её подарила бабушка мужа.Бумага как пергамент..тончайшая..так вот бабушка, читая, могла предсказывать будущее...Я пока сидела и слушала, всё понятно.А как начинаю сама читать...опять неясности.
.........................................................
Хочется так много написать ответов на все посты, но, находясь в иннет-кафе, это невозможно, особенно , когда рядом кто-то отчаянно "режется" в кровавой бойне...Обстановка не располагает.Приеду домой...тогда проще...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.11.2007 17:24
Да,.....нехило......
Мы тут бьёмся стенка на стенку, а она   НЕДЕЛЮ!!!!!  в постели с Ларингитом. Хорошее имя такое, лётчиское. Мы в старые добрые времена тоже ларинги на шею вешали, ну, чтобы слышно луЧЧе было.
Лена, волной, значит, не смыло. А если бы не Он, Лирингит, лежала бы на пляже и тю-тю...... :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.11.2007 23:22
Спасибо Сергею за инф. Да Дмитрий, называться  можно как угодно, но делать свои дела о которых мы уже говорили. Каждый Поп сам причесывает и стрижет своих баранов.!!?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 00:10
По моей инф. не свежей , на сегодня насчитывается более 600 Христианских Конфессий а может уже и более 1000. Молодые Пастыри узнают со временем что их старики, мягко говоря обманывали , правильное слово сами вставите ., и естественно молодой уводит за собой часть паствы, под разными предлогами, типа мне откровение с выше было и теперь нужно кое что толковать по другому.!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 00:24
В некоторых церквях,есть учение о Десятине! Десятую часть всех своих доходов ты отдаешь Пастырю, доброму, помимо денежных доходов также и с урожая в огороде, на даче не зависимо сколько ты вложил туда сил и средств.!  Количество церквей с таким учением быстро увеличивается !, а ну какие бабки!????? Количество собраний в неделю увеличивается, что бы больше собрать пожертвований!, запускают ребенка с коробочкой по рядам , раза два за лекцию. В последнее время уже как реклама на телевидении!,пять минут проповедь и сбор пожертвований, ребенку трудно отказать!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 00:36
Если у вас есть автомобиль , то он обязательно нужен будет Пастырю, нужно ездить по району и проповедовать о скором конце света, нужно успеть!????? Если у вас есть дом, то в нем обязательно нужно проводить собрания, затем нужно пристроить а потом отдать! Если у вас есть деньги, то вам на каждом собрании будут говорить, что брат в соседнем районе попал в беду вместе со всей своей семьей и нужно срочно помочь.!!  Широкие двери в Царство Небесное!, да противников много!!! Желаю Удачи и не споткнитесь об подводные камни о которых я рассказываю!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 00:54
Вам расскажут, что легче верблюду пройти в игольное ушко, нежели богатому войти в Царство небесное!, тем более что это записано в Новом Завете! Расскажу вам по секрету что в Иерусалиме в то время один из входов в город был узок и только два человека расходились в нем и с животными через него не ходили и название у этого входа в город было , Игольное Ушко!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 01:05
Продолжу раз уж начал. Пастыри регулярно ездят на встречу со старшими пастырями и если бы прихожани знали что они там делают, а некоторые молодые пастыри и сами видели, но такого не видели, то они сгорели бы со стыда и провалились под землю!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 01:17
Начинающим читать Слово Божье, я хочу сказать- будте как дети!, потому что в полный сосуд трудно что налить, тем более чистое словесное молоко. Даже есть Христианская церковь с названием Молокяне.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 13.11.2007 14:57
Да,.....нехило......
Мы тут бьёмся стенка на стенку, а она   НЕДЕЛЮ!!!!!  в постели с Ларингитом. Хорошее имя такое, лётчиское. Мы в старые добрые времена тоже ларинги на шею вешали, ну, чтобы слышно луЧЧе было.
Лена, волной, значит, не смыло. А если бы не Он, Лирингит, лежала бы на пляже и тю-тю...... :'( :'(

Эх, Дима,Дима....Переживаете?....Или радуетесь?...Мелочь, а всё ж приятно...А может сожалеете...  :'( Нет волной не смыло..
Мой ангельский голосок...и этот мерзавец Ларингит....не совместимы...уж чем только я его не ублажала...в итоге, еле отбилась...И вот я здесь и не жалею об этом(как у Жванецкого)...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 13.11.2007 15:04
В некоторых церквях,есть учение о Десятине! Десятую часть всех своих доходов ты отдаешь Пастырю, доброму, помимо денежных доходов также и с урожая в огороде, на даче не зависимо сколько ты вложил туда сил и средств.!  Количество церквей с таким учением быстро увеличивается !, а ну какие бабки!????? Количество собраний в неделю увеличивается, что бы больше собрать пожертвований!, запускают ребенка с коробочкой по рядам , раза два за лекцию. В последнее время уже как реклама на телевидении!,пять минут проповедь и сбор пожертвований, ребенку трудно отказать!

У моей приятельницы хороший голос, она поёт в церкви.Её семья дружна с батюшкой и матушкой.Ну и мы с мужем так сказать рады такому общению.Люди замечательные и очень интересные.
Так вот приятельница рассказывала, что очень многие наши бизнесмены или чиновники делают пожертвования для церкви, кто чем хочет или кто чем может помочь.Так вот некоторые ящиками несут кагор, некоторые упаковками лекарства..и тд...была даже как-то компьютерная и офисная техника...
А мне вот интересно, они таким образом грехи замаливают??Или это у них идёт из добрых помыслов??Как Вы считаете,Виктор?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 22:11
Упражнения в благочестии дело не плохое!!! Нищий отдает два рубля а богатый бизнесмен две канфетки из мешка, причем бизнес многих воротил в России хорошо известен даже за рубежом. Две канфетки , могут быть и двумя миллионами долларов США или Евро. Христос сказал, что нищий пожертвовал не вероятно большую сумму, честь ему и хвала!, потому что это были последние два рубля!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 13.11.2007 22:14
Лен, так ведь это пожертвования, и кто из каких побуждений их делает только ему и известно да и какая разница, ведь в этих деяниях в принципе корысти быть не может.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 22:20
Елена! Подходящие ответы для тебя могут быть в предыдущих  моих рассказах , если их внимательнее прочитать.!?????? И еще , если однажды человеку снять пломбу с мозгов , то туда затем можно свободно, легко и просто заходить.!!???????     В добродетели должно еще быть и разумение!, и если голодный просит у тебя рыбу , то лучше научи его ловить рыбу.!!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 23:20
Продолжу за порядочных бизнесменов! Расскажу о своем работодателе. Шесть лет назад он ходил в лаптях с вяло текущей  шизофренией , а сегодня он многоуважаемый миллионер.Он регулярно отстегивает Попу, доктору и своему психологу  бабки, хотя главный его Поп, доктор и психолог  Лукашов Витя, быдло из России.!!?????  Вспомним рассказ об исцелении Христом десяти прокаженных!, и если помните то только один из них вернулся и поблагодарил Христа, а остальные девять потащили свои бабки Попу.!! Христос спросил, разве не все 10ть исцелились? а пришел с благодарностью по адресу только один.!!????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 23:28
Да!, говорит св.Павел!, Нас никто не знает!, но узнают все! Мы бедны!, но обогатили  многих!!!?????? Нас считают уже умершими, а мы все еще живы!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.11.2007 23:47
Для тех кто уже  вышел из младенческого возраста и немного уже может пережевывать твердую Духовную пищу скажу, что многие Слова в Священном Писании имеют скрытый смысл! Например., Не закрывай рот волу молотящему.!! Разве Господь о волах печется.?? , нет, здесь говорится о том что всякий трудящийся, достоин пропитания!!! Христос очень часто говорил в притче, что бы кому дано Свыше понял о чем идет речь, а другие не поняли до своего времени.!!??? Бог от своих людей ни чего не скрывает, поэтому и не удивительно что те кто исследует Писания могут видеть немного дальше и пророчествовать.!! Аминь!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 13.11.2007 23:59
Витя ,старый завет .был написан на иврите,и его вольный перевод иногда совсем не правильный .а зачастую даже и противоположный.
Кроме этого ,существовала в раннем христианстве и реинкарнация.С которой было покончено на вселенском соборе в 5-6 веке.Вот тебе Витек и искаженное слово божие.А то что Земля на трех слонах там,черпахах и китах .так это вобще моразм.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 14.11.2007 00:07
http://www.nekto.org/met/77.htm

и монолог язычника...



Крайне отрадно сейчас наблюдать восстановление церквей, христианские ТВ каналы, интернет-проповедников и возвращение раритетных колоколов. Только у меня вопрос: зачем заменять коммунистическую веру опять христианской? Что вообще «святая» католическая или православная церковь сделала хорошего? Почему мои или чужие дети обязательно должны изучать всю эту ересь в школе и отличать разницу между Аллахом-Христом, Яхвой, Буддой и совсем не изучать «язычество»?

Начнем с истории. Когда еще никакой «христос» не родился, зародилось христианство. В среде шаромыжников и нищих, вперемешку с рабами. Причём, ладно бы светлоглазые германцы или греки придумали это, нет, все эти еврейские народные сказки сочинили семиты. А они, как известно просто, так, без цели навредить другим народам даже не пукают. В Риме вообще анекдот ходил: христиане настолько бедные, что у них всего один бог, а римляне богатые у них на каждый случай, кроме преждевременной эякуляции есть бог, да и то, говорят скоро такой будет. Подкормили римляне львов, но делу не помогли. Детально прописанные пантеоны Рода и Рожаниц, Одина-Тора, Велеса, Тюра, Зевса-Юпитера и прочих Сварогов-Перунов были гораздо удобнее и понятнее. Однако «добрые» христиане сделали всё, чтобы перебить всех «язычников» и насадить свою «правоверную» религию. Народ, доселе гордый родством с Богом становился стадом, а бог пастырем – охуеть как почётно. Эту ересь постоянно использовали, чтобы стравить государства, народы, потом политические течения. А «святая инквизиция»? Пиздец други мои, скажите что это лучше, чем самые кровавые культы Кали. Или роль церкви в монголо-татарском иге? Или «освобождение гроба господнего»? Это, блин «мир вам»!

Затем перейдем к самому писанию. Анализируя текстовку, любой знакомый с основами современной практической психологии (ну хотя бы НЛП) и психоделикой, восхитится древними авторами уже тогда в совершенстве овладевшими тактикой зомбирования на бытовом уровне. Заучивание непонятных текстов, голодание и самоистязание (это сейчас батюшка «любезно» разрешит вам пожрать мяса в пост и то немного), постоянные ритуалы и само построение текстов делает человека роботом со стеклянными глазами, зато работящего. Он всё время обламывается тем, что совершил первородный грех (родился сука – виноват), грешит каждый день (жену ебёт или просто девок, жаден, ест много, может замочил кого), бегает исповедоваться и вообще ощущает себя чмом последним, этакое христианское эмо. Видели, наверное, истинных верующих современных – уёбки в платочках и с бородками, все в черном и бедно одетые, работают хрен знает где, максимум бухгалтером. Мне один чтоб на корпоротиве разговор завязать молвил – меня в церковь какого-то там пришествия приглашают, как думаешь пойти? Про себя я сказал куда ему идти.

Концепция сатаны вообще смех – вся херня от лукавого (типа он от бога ушёл – плохиш и всю хуйню он делает), однако выполняет функции карательных органов. По идее, грешники там вольготно чувствовать себя должны в таком случае. Чистилище ещё – изолятор временного содержания с зачётом срока отбывания. Причём у нормальных религий помер – вечный покой и тоска, самым нехорошим Сизифов камень или отправка в Хелль (где дохуя холодно). А в Геенне огненной я гореть не согласен ибо это помойка на окраине Иерусалима такая была, мусоросжигатель древний. Кстати Локи всё выставить типа люцифера хотят или Гермеса, а они просто слишком весёлые парни были и функций вселенского зла не несли, да и нет в нормальных религиях концепции абсолютного зла, Хаос есть, дети его есть, но зла нетути. Это отмазу придумали типа исус за всё говно на земле не отвечает. Однако, если он всемогущ с папиком своим (и что самое главное голубь им помогает, а голубь наше всё), какого болта хуйня повсюду творится. Ну, да, начинается балалайка об изгнании из рая и всё такое. Слыхали уже.

Сама структура церкви. Идеальное предприятие по выкачиванию денег. Строим офис, набираем или присылаем персонал и начинаем продавать костюмированное шоу, ароматный дым и разговоры. Кстати если такое сделать в миру, в турма садят за мошенничество. В монастырях на душевно больных или людях в глубокой депрессии вообще пашут как на лошадях. Педофилия всегда была в почёте, органично вплетаясь в ритуалы благословления и причащения, когда священнослужители ябут баб, это уже даже хорошо считается. А процедура вкушения плоти господней (каннибализм) и выпивания крови господней (читай обратно людоедство) кажется в просвещённом ХХ1 веке куртуазным? Жёсткость догм и Соборы по поводу того принадлежала ли Христу та одежда в которой он ходил или не принадлежала? Пусть это будет перепевка ранних или поздних ересей, но вся эта балалайка про триединство, непорочное зачатие и голубя, ебущего деву Марию (ну согласитесь зоофилия в извращённой форме), свод текстов, являющейся десятой долей сказочного эпоса еврейских авторов, меня ни разу не впечатлила. Там есть прелюбопытнейшие тексты вроде известной книги Еноха, но они в канонические книженции не включены.

Если уж исходить из естественности – Род самый лучший бог, даже лучше Сэта, Тэскатлипоки или Джа. Заботится обо всех, жертв не требует, добрый и сильный. Священные оленихи там, Рожаницы. Велес ещё. Или воинско-учёный бог Один, мудрый, хитрый, умелый и крепкий рукой. Кому мешал Зерс? Или может Афродита кого смутила? Если уж выбирать малопонятное, так БОГА (Аллаха, ибо так переводится это слово с муслимского), он по всем понятиям главнее Иисуса (какого-то пророка очередного). Опять же Говинды всякие. Эти-то понятнее будут, роднее и почётнее.

Поскольку прямой связи даже с приёмной рая церкви не обеспечивают, нечего туда ходить. Бог, если он там где-то действительно есть, сам разберётся кого к нему принесло. Он всемогущ? Тогда нафига ему радиотрансляторы с куполами и крестами? И обслуживающий персонал, протирающий иконы-мониторы? Мы берём и напрямую обращаемся, дескать любим мы тебя аки ты нас и всё такое. Нормальные люди не просят между пьянками, типа отец наш небесный, заебень моих конкурентов, дай бабла побольше и бабу потолще, а я грешить до обеда завтра не буду, может быть. Да и противен даже по христианским догмам такой чувак Богу. Лицемерие это. И застывший душой мёртв. Не зря раскаявшихся блядей прощали ибо статус в мозгах появился, человеком себя чувствовать начинали. Богу будут интересны ищущие души, мятежные, которых колбасит может, но идут они к цели. А цель простая – стать из человечка Человеком. Многие думают если они редко от жены гуляют, иногда не пьют, воруют чуть-чуть, в церкву выбираются или вообще даже живут как аскеты, молитвами умерщвляя плоть, то они будут первыми в очереди за раздачей розовых слонов святым Пером? Даже христиане говорят «и последние станут первыми». Это не значит, что нытики и аутсайдеры прорвутся – скорее крепкие в вере, а не религии алкаши и блядоходы встанут в первые ряды. Думаете по жизни бочком и по стеночкам, а там сразу в золотых одеждах и с песнями? Ха-ха, кто тут локтями толкается и там, как у Кастанеды, проходя мимо Великого Орла будет толкаться и талон иметь на внеочередной проход. Если конечно это «там» вообще есть.

Вот так мне видится христианская религия, да ислам туда же. Агрессивная, направленная на экспансию и сбор бабла (ислам менее), повелевание массами и стравливание народов тягомотина. Поэтому, глядя как отстраиваются взорванные большевиками церкви, я особенной радости не испытываю (хотя действий большевиков тоже не одобряю, сектанты ещё те были, хули рушить, что хорошо стоит). Построили эту херь Храм Христа Спасителя в центре московии, типа в москве церквей мало было. Типа построй храм, спаси бобра. А думаете зачтётся? Сильно сомневаюсь, у Бога должно быть идеальное чувство прекрасного, храм святого Витта должен нравиться, храм Спаса на Крови или Василия Блаженного (кстати в переводе Дурачка Васи) или Таджмахал, но не это белое уродство. Неправильной дорогой идёте товарищи – не к Богу, а к церкви. Тем более дело разговора с Богом интим покруче ебли жены, а вы там по телевизору обсуждаете, вот интернет теперь подключились (сука интернет все время с большой выскакивает, хули, тоже новый лже-бог). Религия следует признать, за редким исключением зло, а вера, даже в полный бред – штука отменная. Только большинство путают религию и веру, а более хитрые этим бессовестно пользуются. Ну, молодцы, что сказать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 00:31
Все правильно Сергей и в любых Писаниях есть много плевел, враг человеческий не дремлет. , Только китов, слонов и черепах не суй в Библию, их там нет. Наша плоть и есть сатана, преграда между скажем нашим духом и Духом Божьим. Помню в училище препод дает цифры и даже записывает их на доске, затем смотришь конспекты а у многих разница. Так же и с Писаниями, но кому дано , разберется.Ну а если не разберешься  Серега , так как в том анекдоте, хоть согреешься,!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 01:07
По поводу реинкарнации я полностью согласен с автором , только это было в четвертом веке. , и не только похерили реинкарнацию но и поменяли заповедь о дне субботнем.!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 14.11.2007 04:24
ТАК КОМУ ВЕРИТЬ ,ВИТЯ? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Абакумов от 14.11.2007 18:16
ТАК КОМУ ВЕРИТЬ ,ВИТЯ? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

   Ха, ранее хоть старцы-схимники выполняли роль проверяющих на себе (своей душе, если так угодно) правильность на день сегодняшний ИСТИН прописных!? А сегодня сее как? Старцев (как институт) пытаются, некоторые от РПЦ, охаять. А другого пока нет. Так хде вона правда матка? На кого или кому верить?
   Прав Воробей в постановке сего вопроса! ПРАВ !!!

 ::)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 22:15
Серега! К вопросу о Вере мы еще не подошли., а может главнее Веры - ее поиск.!????? Все фуфло, если мы между собой как собаки грыземся и живем как грязные свиньи !!!?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 23:00
Серега! Что касается реинкарнации то скажу, что изучая Библию сплошь и рядом об этом идет речь, Попы не раз терли этот вопрос на вселенском соборе и голосовали и почти 50 на 50 , но по видимому решили  что трудновато с учением о переселении духа паствой управлять, пугать трудно, да и вообще отмени страх и все разбегутся , а проповедуя страх и за некоторую плату спасение, очень удобно, выгодный бизнес.!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 23:06
Примерно в 321 году на вс. соб. отменили заповедь о седьмом дне, дне покоя. Суббота. Решили отмечать первый день недели , воскресеньем  назвали, красиво звучит.????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 23:13
Вопрос к Верующим в Христа.?? Так нужно заповеди исполнять , что на каменных скрижалях были записаны, или нет.?? Если нет, то тогда можно не почитать Бога, родителей, завидовать, убивать и т.д.!???????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2007 23:33
Сергей Воробей! Вникай в себя и исследуй учения, занимайся этим постоянно!!! Так поступая и себя спасешь и слушающих  тебя!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.11.2007 02:25
Расскажу одну историю . Корабль затонул , а дело было ночью. Соорудили два плота и по 25 человек на каждом отплыли от тонущего судна. К утру на одном плоту все погибли а на втором все спаслись, потому что нашелся один человек который сказал не ссыте берег близко, я знаю!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Михалыч от 15.11.2007 13:18
Грех от преступления отличается тем,  что  грех совершается в голове, а преступление это уже конкретное действие- следствие греха совершенного в голове.
Нарушение первой заповеди, ведет к последующему нарушению других девяти.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 15.11.2007 15:37
Расскажу одну историю . Корабль затонул , а дело было ночью. Соорудили два плота и по 25 человек на каждом отплыли от тонущего судна. К утру на одном плоту все погибли а на втором все спаслись, потому что нашелся один человек который сказал не ссыте берег близко, я знаю!

Всегда так необходимо, чтобы рядом нашёлся кто-то один, оптимистично настроенный.Так ли просто быть оптимистом?Или просто надо верить?Верить КОМУ? или верить ЧЕМУ? или верить в что-то другое...
А кого больше оптимистов или пессимистов??

Вопрос к Верующим в Христа.?? Так нужно заповеди исполнять , что на каменных скрижалях были записаны, или нет.?? Если нет, то тогда можно не почитать Бога, родителей, завидовать, убивать и т.д.!???????

Конечно нужно, только это так сложно...Вот лучше скажи, как не нарушать их?...И почему люди нарушают их?Разве они не боятся Божьей кары?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 15.11.2007 21:52
Привет (всмысле здравствуйте). Витя, как на счет Живых проявлений Бога - есть чего рассказать? Я ведь только так и поверил. До того чуть ли Савл тебе, разве что не гонял и не преследовал.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.11.2007 23:04
Приветствую любителей Слова Божьего! Елена! Я перед пьянкой тоже думаю, больше двух стаканов водки не осилю.! , но уже после первого стакана я становлюсь другим человеком!?????, и этот другой человек уже знает свое дело туго! и нажирается по полной. Так и в соблюдении Заповедей., когда мы становимся Посвященными и раскаялись , просто изменили свой образ жизни то и с заповедями вопрос отпадает сам собой.Есть Страны где нет закона о разрушении памятников старины и др. , однако ни кому в голову не приходит их разрушать!, в других Странах и законы и суровые наказания , да только толку нет!?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.11.2007 23:11
Не скоро Суд состоится над нечестивыми, вот и не страшится сердце сынов человеческих ! Я думаю должно еще какое то время пройти, когда все люди изменятся и войдут в Царство Божье! Кто то на земле а кто то на небе, посмотрим.? Говорят мы там будем узнавать друг друга.!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.11.2007 23:25
В свое время я был ярым противником Бога и атеистом ! Но Бог любит таких людей и со временем все накопленные знания против Бога в миг становятся орудием для жарких проповедей.! Холодные люди не вызывают интереса даже у нас, да и на нашем форуме... Чудеса в жизни многих людей происходят , но далеко не всегда люди после этого приходят к Богу в этой жизни. Сотни чудес моему покойному брату явил Господь , но он так и не принял его в свое сердце.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.11.2007 23:45
Интересно высказалась одна бабушка о моем покойном брате. Слишком долго хранил его , его ангел хранитель и очень сильно устал и сам вонзил ему кинжал в сердце.! В этом что то есть, не слишком ли часто мы искушаем Бога!?? Я уже писал о себе , что дважды побывал в реанимации и шансов было много  погибнуть и без этого, но все как говорят срослось и вот я уже проповедую и словом и своей новой жизнью во Христе и Странолюбия не забываю. Не зная чужого языка, но вооружившись Словом Божьим я выехал смело далеко за границу.! И советую всем, начните с изучения хотябы Религий Народов Мира.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.11.2007 01:00
Кому верить и чему верить!?? Очень часто говорят!, а жить захочешь-поверишь!!! Змеи покусали Евреев и Моисей сказал, кто поверит в мой жезл тот не умрет! и многие выжили после смертельных укусов!  Повторюсь. Мне вырезали гланды и потом я всем рассказал в палате , что мне доктор запретил рассказывать об операции, а то ни кто не дасца живым.! В итоге никто не дался из 10 человек на операцию , а меня изгнали из больницы!, за что спрашивается.???? В соседней палате я рассказал мужику что на его кровати умер вчера другой мужик. Он мне ребенку 11 лет сказал, да и хер с ним умер да умер, а сам всю ночь бредил, и говорил во сне.!, все равно не боюсь, всеравно не боюсь.!????? Думаю тема суеверия будет следующей.!?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 17.11.2007 14:09
Виктор,каково твоё отношение к тому, что многие брачующиеся ещё и венчаются....делают ли они это осознанно?Зачем им это?
И может ли спасти венчание от развода?
Или это только повод перенести ответственность друг за друга на кого-то другого...
А если и не удаётся прожить вместе...разводятся и получают церковный развод, именуемый развенчанием...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Hawk от 17.11.2007 15:07
Лена, брачуются пингвины в Антарктиде..... ;D

Зайди лучше в Крым, ты же собиралась осенью в Керчь....и что?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.11.2007 19:16
Елена! Все что ты спрашиваешь не хорошо и не плохо, так очередной повод выпить то с радости, то с горя. На небе не женятся и не разводятся! Так Христос Садукеям объяснял. , а Павел говорит живите как хотите , не согрешите , если можете живите в одиночку, это лучше...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 17.11.2007 19:29
  В наше время настолько незначительный процент пар делают это осознано, что и говорить о какой-то разумности преждевременно, это только дань моде, причем часто очень пошлая, да и откуда взяться разумности?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.11.2007 21:24
Лена, в современном российском дурдоме (ну, это когда гланды рвут через задний проход), венчание в церкви после регистрации брака в ЗАГСе - это вообще идиотизм. Ну, не ту страну назвали Гондурасом.
Так вот из истории. Когда до большевиков(1917 год) религия была НЕ отделена от Государства, а была в нём, то было всё просто и понятно. Церковный брак(это как одно из таинств, предусмотренное  нашей Библией), а другого, кстати и не было. Сожительство в так называемом гражданском браке(про уличных я и не говорю) считалось серьёзным грехом. Так вот церковный брак включал в себя процедуру венчания(до этого, кстати, строго фиксировалась помолвка).
Ну, а процесса развенчания или развода, по нашему, не было в тех процедурах.  Простой народ, живший в кабале, как-то и не нуждался(оттянуться на стороне ведь можно всегда). Так чего менять шило на мыло? Кака така любофф?
А для графов и князьёв это была проблема. Решить мог только Синод. Высшая церковная власть. Но это головная боль.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 17.11.2007 21:31
Кстати сейчас при разводе очень часто забывают "развенчиваться". И вступают в следующий брак, не завершив первый венчанный. По церковным меркам- страшный грех, многожёнство. ;)

А там есть своя процедура церковного развода. Ну сейчас, конечно, проще, чем надысь, но тож хлопотно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.11.2007 21:49
Нет в библии всей этой фигни.  Попам до фонаря, на чем делать бабки!?????? Не путайте Попов и Библию, они ее практически не читают, а изучают Жития Святых.  Новые Русские, уже через одного Святые!!!????? Эстрадные звезды, чего себе уже не  по накупили.????, все великие звания и на земле и на небе.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.11.2007 22:34
Галя, тут для Церкви всё просто. Они обвенчали, внесли в банк данных(а как же без кампутеров, блин). Им ваш брак в ЗАГСЕ до фонаря. По идее при повторной попытке венчания должны показать на дверь. Ну, а с учётом продажности нашего времени, могут и срубить бабки.
Галя, какой грех ??? ??? ??? :o :o :o
Почитай воспоминания знаменитого русского адвоката  Кони. Те шокирующие преступления позапрошлого века - это сейчас детские шалости.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.11.2007 23:19
Дмитрий! Не трудно догадаться куда идем, в следующем веке о нашем скажут также!, А между тем , нет ничего нового под солнцем, что было, то и будет, разница в масштабах.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.11.2007 23:27
Виктор Лукашов
Я так полагаю, дружище, топим мы в пропасть. А насчёт того, что в будущем веке кто-то что-то скажет - терзают смутные сомнения. Может останется ещё кто-то, кто хрюкает или чирикает.
А для Солнца плюс-минус МИЛЛИАРД лет так это вообще плевок.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.11.2007 23:49
Ну о миллиардах я не думаю, да может это нам и не грозит. Интересно если обезьяны выживут, вот смеяться  над нами будут, что они от нас произошли!??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2007 00:15
Дмитрий! Даже когда исчезнет и небо и земля, люди всеравно не перестанут говорить!!! В Писании сказано, что слово Божье не исчезнет! Кто думает иначе?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2007 00:48
А вообще я хотел спросить, так точен Бог или нет!? и не по звездам ли уточняют самые точные часы в Мире!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.11.2007 12:23
Лена, брачуются пингвины в Антарктиде..... ;D

Зайди лучше в Крым, ты же собиралась осенью в Керчь....и что?

Я собиралась, съездила, и только сегодня утром из Крыма.На пароме пересекала пролив в шторм...Вспомнила всех святых...Я и так-то трусиха, а тут такое!!!...Волны забивали внутрь парома...заливая солёной водой крыши Хонд,Тойот...и прочив авто...Соответственно и лобовое стекло автобуса, в котором находилась и я...Когда я увидела, что из Жигулей вышла беременная мадам...я подумала, что она героиня...с пузиком в такой шторм..
В общем, адреналина у меня хватит надолго...

А в общем впечатления от поездки в Крым, сам знаешь, чё тебе рассказывать..Рай он и есть рай!

Остальное напишу на твоей ветке о Крыме...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.11.2007 12:30
  В наше время настолько незначительный процент пар делают это осознано, что и говорить о какой-то разумности преждевременно, это только дань моде, причем часто очень пошлая, да и откуда взяться разумности?????

Почему именно "пошлая"??В чём же это проявляется??

Лена, в современном российском дурдоме (ну, это когда гланды рвут через задний проход), венчание в церкви после регистрации брака в ЗАГСе - это вообще идиотизм. Ну, не ту страну назвали Гондурасом.


Так вот и мне не понятно...Почему возможность ритуала венчания осуществляема только при наличии свидельства о браке?И тем не менее, многие умудряются венчаться и без штампа в красной книжечке...

Кстати сейчас при разводе очень часто забывают "развенчиваться". И вступают в следующий брак, не завершив первый венчанный. По церковным меркам- страшный грех, многожёнство. ;)

А там есть своя процедура церковного развода. Ну сейчас, конечно, проще, чем надысь, но тож хлопотно.

Есть у меня приятельница, которая во втором браке..В первом была венчанная(в этом браке у неё детей не было,был муж-бизнесмен) и во втором решила опять венчаться(во втором муж просто муж,зато родился ребёнок)..
Она считает, что венчание "пошло ей на пользу"......Если так можно выразиться...

Елена! Все что ты спрашиваешь не хорошо и не плохо, так очередной повод выпить то с радости, то с горя.

Ну, вот и здрасьте-приехали....Только во вкус вошла...У меня ещё не закончились вопросы...

Дмитрий! Даже когда исчезнет и небо и земля, люди всеравно не перестанут говорить!!! В Писании сказано, что слово Божье не исчезнет! Кто думает иначе?

Когда исчезнет всё - и небо, и земля..и люди...Останется только Слово Божье!!!Это истина.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.11.2007 12:53
А вообще я хотел спросить, так точен Бог или нет!? и не по звездам ли уточняют самые точные часы в Мире!??

А где находятся самые точные часы в мире? Где у нас эталон времени хранится?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2007 22:10
Елена! Вопросы задавай по духу!, отвечу. Поповское мракобесие мне просто не интересно. Пора уже поклонятся Творцу в духе и Истине, а не всякой твари!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 20.11.2007 23:32
Религия, как и Устав.
Раз уж принял, то до погибели.
Единожды присягнув, не имеешь права присягнуть дважды.
Я считаю, что Религия - это не опиум, не отдушина, а ПРАВИЛО, которое ТЫ, Единожды Принял !!!
А давайте я завтра поеду и приму присягу какой-нибудь..там Эмерике (Ведь его звали Эмериго Веспуччи )
Или пойду я завтра в синагогу, там фамилия по Матери даётся, а после завтра, может ислам, там многожёнство.
На проституцию не похоже ли ???
Принял, тяни !!! Почему Вы всегда ждёте хорошего от Бога? А что вы ХОРОШЕГО,
Сделали для Него??? Припоминаю физику, помните Закон о сохранении масс и энергий ?
Это то, же что и посеешь-пожнёшь, или аукнется-откликнется, и т.д. А по сему - как Вы к Нему, так и Он к Вам.

-Прёмся в церковь, со свечками, денег нищим раздаём,(причём мелочь) только когда у нас всё плохо, либо ужасно.
                                                                      ИЛИ
-Прёмся мимо церкви, да же не осознавая, что она в двух шагах от ТЕБЯ, пьяного, с тёлками, с "зелёным чаем" в пакете,
                  И у тебя ВСЁ КЛАСС !!! И тебе нас..ть, на "вокруг", и ты РАД, что произошёл от макаки.
Одумайся, не проси, когда всё плохо, а помоги, когда всё хорошо, и тогда сработает именно этот закон, о котором я писал выше.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 20.11.2007 23:38
Религия, как и Устав.
Раз уж принял, то до погибели.
Единожды присягнув, не имеешь права присягнуть дважды.
Я считаю, что Религия - это не опиум, не отдушина, а ПРАВИЛО, которое ТЫ, Единожды Принял !!!
А давайте я завтра поеду и приму присягу какой-нибудь..там Эмерике (Ведь его звали Эмериго Веспуччи )
Или пойду я завтра в синагогу, там фамилия по Матери даётся, а после завтра, может ислам, там многожёнство.
На проституцию не похоже ли ???
Принял, тяни !!! Почему Вы всегда ждёте хорошего от Бога? А что вы ХОРОШЕГО,
Сделали для Него??? Припоминаю физику, помните Закон о сохранении масс и энергий ?
Это то, же что и посеешь-пожнёшь, или аукнется-откликнется, и т.д. А по сему - как Вы к Нему, так и Он к Вам.

-Прёмся в церковь, со свечками, денег нищим раздаём,(причём мелочь) только когда у нас всё плохо, либо ужасно.
                                                                      ИЛИ
-Прёмся мимо церкви, да же не осознавая, что она в двух шагах от ТЕБЯ, пьяного, с тёлками, с "зелёным чаем" в пакете,
                  И у тебя ВСЁ КЛАСС !!! И тебе нас..ть, на "вокруг", и ты РАД, что произошёл от макаки.
Одумайся, не проси, когда всё плохо, а помоги, когда всё хорошо, и тогда сработает именно этот закон, о котором я писал выше.

Есть одна поправочка... Так Поступать Должен Каждый, тогда закон сработает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2007 23:49
Икар! Очень Рад тебя здесь видеть! Говоришь и рассуждаешь ты не плохо, виден Дух Божий на тебе!  Раз уж принял, то до погибели!!!, это не так! Бог знает своих людей и выводит их ото всюду, а вслед им кричат., Проститутки!, изменники Родины!, кто будет защищать и т.д.??? Гордость., первый грех и дьявол нам шепчет, не проси! Помоги с Разумом! В бедности не кради, а разбогатев не забудь Бога!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 20.11.2007 23:57
Виктор, Гордость, не грех, грех - гордыня !!!
Это разные вещи.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 21.11.2007 00:00
И Дух Божий не НА мне, А, надеюсь ВО мне ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 00:14
Икар! Если ты не просишь, это гордость или гордыня???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 21.11.2007 00:20
Икар! Если ты не просишь, это гордость или гордыня???
Не то, и не другое.
Мне за Него обидно, как хорошо, так не нужен, как плохо, так дай чо...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 00:50
Погибели предшествует гордость!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 21.11.2007 00:56
Виктор, Гордость, не грех, грех - гордыня !!!
Это разные вещи.

А ПОЯСНИТЬ ДЛЯ ПРОСТЫХ СМЕРТЫХ СИЕ РАЗЛИЧИЕ??

И Дух Божий не НА мне, А, надеюсь ВО мне ;D

А РАЗВЕ ВОЗМОЖНО ИНАЧЕ??

Погибели предшествует гордость!

ТАК ГОРДОСТЬ или ГОРДЫНЯ??

Не то, и не другое.
Мне за Него обидно, как хорошо, так не нужен, как плохо, так дай чо...
Вот уж не поняла ход мысли...а можно пояснить??

Я так понимаю, если у тя всё ок, то  и живи и радуйся, а, если нет, то..молись, и прибудет тебе разум и сила...осознать более правильное решение...А обижаться - удел слабых...

Погибели предшествует гордость!

Так значит, виною многого есть ГОРДОСТЬ??
А не лучше ли с нею распроститься??И откуда она в нас сидит??
Видимо не так всё просто....Как часто гордость мешает нам простить...понять...уступить...сделать первый шаг навстречу...

ТАК зачем и кому она нужна??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 01:43
Гордость. Есть над чем порассуждать. Отдельный человек, футбольная скажем команда, народы, Государства! И всюду, Погибели предшествует гордость!!!???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 01:48
Гордыня. Скорее это Поповское слово и воровство у них уже не грех, если с Батюшкой поделился. Не обманывайтесь, ни что не чистое не войдет в Царство Божье!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 02:29
Елена! Ты спрашиваешь откуда в нас гордость!?? Ее нам прививают с молоком Матери. Сколько наших летчиков доблестных сегодня на дне??? Спиваются и бьют себя в грудь, Я подполковник, летчик, снайпер, ветеран и т.д. Значки еще нацепили на грудь, красота.??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 21.11.2007 13:10
Религия, как и Устав.
Раз уж принял, то до погибели.
Единожды присягнув, не имеешь права присягнуть дважды.
Я считаю, что Религия - это не опиум, не отдушина, а ПРАВИЛО, которое ТЫ, Единожды Принял !!!
А давайте я завтра поеду и приму присягу какой-нибудь..там Эмерике (Ведь его звали Эмериго Веспуччи )
Или пойду я завтра в синагогу, там фамилия по Матери даётся, а после завтра, может ислам, там многожёнство.
На проституцию не похоже ли ???
Принял, тяни !!!
Рассуждения по сути своей понятны и вызывают уважение, однако не удержусь от замечания НА МОЙ взгляд существенного. Любое вероисповедание основано на вере в Бога. Различные религии признают, что Бог то один. Какая из религий более правильная и более верная - вопрос вкуса и убеждений. И я не стал бы так уж категорически осуждать людей, сменивших вероисповедание, вера в Бога то у них осталась. Есть множество причин, толкающих людей на смену вероисповедания. Категоричность суждений - это,НА МОЙ взгляд, наследие большевиков. Мягчее надоть к людЯм...... 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 21.11.2007 21:33
          Почему именно "пошлая"??В чём же это проявляется??
    А как раз в том, что это делается не по убеждению.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 22:19
Разделяю мнение Анатолия!, Да и кто сказал, что любовь приходит однажды!??, а не дважды и не трижды!?? И еще скажу, что рождение однажды не менее удивительно чем рождение и дважды и трижды и т.д.???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 23:03
Пока затишье, порассуждаю еще о гордости. Христос помыл ученикам ноги, а Петр сказал, мне ты ни когда не помоешь  ноги!!! Тагда Христос сказал, не будешь иметь части со мной и Петр ответил, тагда мой меня уже всего!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2007 23:13
Продолжу. Вспомним молитву Фарисея и Мытаря. Мытарь не поднимая головы молится, и говорит, Господи !, Прости меня грешного. А фарисей говорит, спасибо тебе Господи!, я заповеди все твои исполняю и не стал таким чмошником как этот Мытарь! В очах Божьих, Мытарь куда лучше Фарисея , и пошел прощенным !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Михалыч от 22.11.2007 18:40
Однажды женщине приснился сон, что за прилавком магазина стоял Господь
Бог.
- Господи! Это Ты! - воскликнула она с радостью.
- Да, это Я, - ответил Бог.
- А что у Тебя можно купить? - спросила женщина.
- У меня можно купить все,- прозвучал ответ.
- В таком случае дай мне, пожалуйста, здоровья, счастья, любви, успеха и
много денег.
Бог доброжелательно улыбнулся и ушел в подсобное помещение за заказанным
товаром. Через некоторое время он вернулся с маленькой бумажной
коробочкой.
- И это все?! - воскликнула удивленная и разочарованная женщина.
- Да, это все,- ответил Бог и добавил: - Разве ты не знала, что в моем
магазине продаются только семена?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 22.11.2007 22:22
          Почему именно "пошлая"??В чём же это проявляется??
    А как раз в том, что это делается не по убеждению.
Именно так, по происхождению, что ли. Я сам не знаю.
Но думаю так : Коли Богу угодно, что б Ты родился именно Православным, то Ты им Должен Быть !!!
                                                                                   Иудеем, так Будь
                                                                                   Мусульманином, так и чти Аллаха (в хорошем смысле)
                   Не просто так Он фигуры расставляет. Я думаю так.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 23.11.2007 00:42
Именно так, по происхождению, что ли. Я сам не знаю.
Но думаю так : Коли Богу угодно, что б Ты родился именно Православным, то Ты им Должен Быть !!!
                                                                                   Иудеем, так Будь
                                                                                   Мусульманином, так и чти Аллаха (в хорошем смысле)
                   Не просто так Он фигуры расставляет. Я думаю так.
А ежели, к примеру, атеистом был, а потом уверовал?  8) И как узнать, кем было Богу угодно родить тебя  ??? Скажу более, совсем не так уж редки случаи, когда верующий превращается в атеиста. Кстати, крайности всегда опаснее (я имею в виду и вдруг поверящих бывших коммунистов, особливо при портфелях)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.11.2007 00:50
Анатолий! Бог нас знает до нашего рождения и управляет нашими поступками! Напрашивается вопрос, почему Он нас тогда судит? Да!, ответил св.Павел, только кто мы?, что бы задавать такие вопросы Богу!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 23.11.2007 00:57
Анатолий! Бог нас знает до нашего рождения и управляет нашими поступками! Напрашивается вопрос, почему Он нас тогда судит? Да!, ответил св.Павел, только кто мы?, что бы задавать такие вопросы Богу!
Все эти рассуждения, цитаты хороши для верующих и авторитетны для них же. Любой атеист придерживается иного образа мышления. По-сему, толерантность в этих вопросах обязана просто присутствовать 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.11.2007 01:31
Все правильно Анатолий! Я думаю на сегодняшний день уже трудно найти атеиста , да и верующим уже стало быть модным..., только никто не слушает проповеди и не читает п.Источники, как в свое время, работы Ленина...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 23.11.2007 02:31
Все правильно Анатолий! Я думаю на сегодняшний день уже трудно найти атеиста , да и верующим уже стало быть модным..., только никто не слушает проповеди и не читает п.Источники, как в свое время, работы Ленина...
Это кто интересно в свое время с упоением читал работы Ленина по собственной воле ??? ??? ???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 23.11.2007 02:32
Не ты ли Витя один из тех?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 23.11.2007 10:21
Анатолий! Бог нас знает до нашего рождения и управляет нашими поступками! Напрашивается вопрос, почему Он нас тогда судит? Да!, ответил св.Павел, только кто мы?, что бы задавать такие вопросы Богу!

насколько я знаю, верующие считают, что бог не управляет ихними поступками, он по этим поступкам их потом судит. он же написал про 10 вещей, которые нельзя делать... :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.11.2007 11:33
Будучи курсантом, придумал Ноу хау.
Чтобы высвободить время, я напряг будущую жену на конспектирование марксо-ленинской бредятины. Даже говорил ей, не вникая тупо переписывать на выбор абзацы, чтобы было несколько страниц. Её каллиграфический женский почерк даже идиот отличил бы от моего корявого. Препод по марксо-ленинской только сопел, бросая на меня недовольные взгляды.
Я дураком не прикидывался, а говорил:
- Тарищ майор, боевая подруга под мою диктовку пишет быстрее и приобщается к великому учению ;D ;D ;D
Уже на четвёртом курсе в Тагане на экзамене по научному коммунизму полковник задал один-единственный дополнительный вопрос:
- Товарищ курсант, а  Вы действительно воспринимаете положения марксистко-ленинской теории, так, как они есть.
На что я, приложив приложив руку к сердцу, ответил:
-Даааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!
И я его не обманывал. Но он мне поставил не 5, 4. Видать сердце его не обманывало(он, кстати и не дожил до развала СССР). А я ведь шёл на красный диплом и был в специальном списке. Ну, его четвёрка особенно не повлияла, на госах мне поставили 5.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Мельниченко В. от 23.11.2007 16:55
Интересно, откуда сам Создатель узнал о тех 10 грехах от которых так безуспешно пытался нас оградить, и чего удивлятся несовершенству всего сущего,  созданы  то мы были  по  Его образу и подобию.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.11.2007 20:19
Гордость. Есть над чем порассуждать. Отдельный человек, футбольная скажем команда, народы, Государства! И всюду, Погибели предшествует гордость!!!???

Хорошо..гордость..К примеру..женская гордость...а как к этому относиться..??...Умеет ли гордая быть счастливой??...Сможет ли гордая простить, умеет ли она прощать?? И не расплачивается ли она потом...потерей любимого человека, к примеру??..А спустя годы, не посещает ли её мысль.."и зачем? и кому это было надо?"Вот она и погибель...Так зачем же нам с детства втюхивают.."надо быть гордой!"
..............
Цитировать
Но думаю так : Коли Богу угодно, что б Ты родился именно Православным, то Ты им Должен Быть !!!
                                                                                   Иудеем, так Будь
                                                                                   Мусульманином, так и чти Аллаха (в хорошем смысле)
                   Не просто так Он фигуры расставляет. Я думаю так.

А ведь считается, что Бог Он один..Так отчего ж вера у всех разная??...

Цитировать
Автор: Утя

А ежели, к примеру, атеистом был, а потом уверовал?   И как узнать, кем было Богу угодно родить тебя   Скажу более, совсем не так уж редки случаи, когда верующий превращается в атеиста. Кстати, крайности всегда опаснее (я имею в виду и вдруг поверящих бывших коммунистов, особливо при портфелях)

Я знаю многих своих одноклассниц, которые окончили школу на пятёрки...И при первом разочаровании, при первой душевной боли...ушли в церковь...И у обеих была несчастная любовь...Как же так?

Цитировать
Автор: Володя

насколько я знаю, верующие считают, что бог не управляет ихними поступками, он по этим поступкам их потом судит. он же написал про 10 вещей, которые нельзя делать...

В том-то и дело, если б Он управлял нашими поступками, то все были б правильные...и безгрешные...Не зря ж говорят "Бог терпел и нам велел"..Это чтоб понять, как и чем дорожить...

Цитировать
Автор: RVM

Это кто интересно в свое время с упоением читал работы Ленина по собственной воле

Рома, ты знаешь..С упоением не читала, но конспектировать любила ..аж жуть...и не дома, а именно в библиотеке, чтоб никто не мешал,в читальном зале...Обложусь книжками синего цвета...и пишу...Я вообще люблю писать...Письма пишу, так сразу ограничиваю количеством листов...Сочинения в школе писала...аналогично...не могла остановить мысль..В школе конспектировала, потом в институте, потом мужу...как Диме жена писала,...В институте у меня вся группа передирала...Но однажды препод раскрыл это...Мне"2" балла, всем "5-ки"...Зато на экзамене...мне без ответа на билет сразу "5-ку"...(мы тогда сдавали философию, а потом аналогично "5-ка" по научному коммунизму)...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.11.2007 20:21
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ СХОДИТЬ ПО ССЫЛКЕ...

Мне очень нравится этот разговор с Богом...



http://7grush.ru/smile/interviewwithgod/index.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.11.2007 20:24
Случайное фото...Не богохульствую...но вышло...с особым смыслом...
Кто что видит?

(http://i038.radikal.ru/0711/31/547565363920t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0711/31/547565363920.jpg.html)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 23.11.2007 20:49
Именно так, по происхождению, что ли. Я сам не знаю.
Но думаю так : Коли Богу угодно, что б Ты родился именно Православным, то Ты им Должен Быть !!!
                                                                                   Иудеем, так Будь
                                                                                   Мусульманином, так и чти Аллаха (в хорошем смысле)
                   Не просто так Он фигуры расставляет. Я думаю так.
   А ведь бог то  ОДИН для всех. И все ссылки на веры изначально лукавы, т.к это плод уже человека.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.11.2007 20:50
Лена, я понял............
Типа, завязывай, Дмитрий, с африканской лётной эпопеей и открывай частную нотариальную контору на рiдной неньке.
Я прав ??? ??? ;D ;D :o :o
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.11.2007 21:55
Лена, я понял............
Типа, завязывай, Дмитрий, с африканской лётной эпопеей и открывай частную нотариальную контору на рiдной неньке.
Я прав ??? ??? ;D ;D :o :o

Тепло...тепло..теплее...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.11.2007 22:02
Интересно, откуда сам Создатель узнал о тех 10 грехах от которых так безуспешно пытался нас оградить, и чего удивлятся несовершенству всего сущего,  созданы  то мы были  по  Его образу и подобию.

Канонический список смертных грехов, числом семь, был составлен в VI веке Римским Папой Григорием. Библия, хотя и не приводит точного перечня грехов, но предостерегает от их совершения - в ветхозаветных Десяти Заповедях, данных Богом Моисею на горе Синай. Список же стал общепринятым со времён средневекового схоластика Св. Фомы Аквинского.

Семь смертных грехов выделены не потому, что это самые тяжкие или самые великие из всех грехов, а потому, что они неизбежно влекут за собой другие грехи.

Низшим уровнем проявления грехов считается гордыня, зависть и гнев. Лень - это симптом недостаточного проявления любви, и потому находится в промежуточном уровне; а грехи, отмеченные чрезмерным увлечением земными страстями, - жадность (скупость), чревоугодие и похоть, - помещаются в высший уровень. То есть, - подальше от ада и поближе к раю.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.11.2007 22:49
Бог создал людей правыми, а они пустились во многие помыслы! Все лишнее от лукавого...На современном языке, подсели на измену...Св. Павел говорит, мне все можно, да не все полезно!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.11.2007 23:11
Заповеди! Назидательные поучения-Путь к жизни! Бог ненавидит!, Глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную.Сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству., Лжесвидетель, наговаривающий  ложь и посевающий  раздор между братьями.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.11.2007 01:07
Бог управляет нами!, а наша свобода воли, как у того козла на веревочке, где привязали, там и щиплет травку!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.11.2007 02:01
Интересно, откуда сам Создатель узнал о тех 10 грехах от которых так безуспешно пытался нас оградить, и чего удивлятся несовершенству всего сущего,  созданы  то мы были  по  Его образу и подобию.

Добавлю: в авральном порядке под конец квартала из неликвидного матриала и когда очень хотелось уже, наконец, выпить, а было не с кем! Не со зверями же пить, которых он уже налепил и тоже с брачком. Вирусы там недоделанные заготовки организмов, клопы на кой- то фиг, клещи и тараканы поганые, вобщем всякий божий брак в работе.  :-\  ;D ;D ;D

Короче- одноразовые мы, как белые тапочки. Гы- Гы- Гы...   :-\  :'( :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.11.2007 02:14
Бог управляет нами!, а наша свобода воли, как у того козла на веревочке, где привязали, там и щиплет травку!

Тебя Бог привязал к Российскому колышку, а ты сорвался и в Ирландии травку щиплешь!
Ой, накажет тебя Господь за непослушание, Витя!  >:(  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.11.2007 02:24
Галя! В Ирландии круглый год травка зеленая и сочная! Кто привязал, Тот может и перебить колышек!?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 24.11.2007 04:35
Витя, давай к нам, у нас тоже круглый год травка зеленая, да и свинства здесь хватает, как-никак в свое время Восточная Пруссия была животноводческая. Фермеры сейчас хорошо поднялись.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 24.11.2007 06:33
Должна сказать, что один из лучших разговоров с Богом у Маэстро в его "Моменте прерванного движения."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Одни ТРАВУ косят и щиплють,а другие видимо покуривают.............
У моей  жены подруга работает на рицепссии у психиатра.Такие приколы рассказывает ;D ;D ;D ;D ;D ;DТам каждый второй с Богом общается....... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.11.2007 16:22


Лена, а что ты после отпуска стала всё оранжевым писать?
На Украине примкнула к приверженцам оранжевой революции?!  ;)  ;D ;D ;D

А я вроде б и до...отпуска в этом цвете обозначалась...НЕее...к "оранжевым" я не примыкаю....ни за что!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.11.2007 22:08
Христос-конец закона. О каком законе идет речь? О церимониальном, данным после грехопадения! А моральный закон, написанный перстом Божьим на каменных скрижалях, хранился  отдельно в ковчеге, никто не отменял! Этот десятисловный закон  Свят, Праведен и добр!  Вечный, указывающий на грех! Духовный, Совершенный, Отрада, Свобода, возвеличен  Христом!  Так говорит Библия.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.11.2007 22:15
Часто слышу от Верующих. Христос отменил то, отменил это, а это вообще для Евреев писано. А еще Христос заплатил за меня, отстань и продолжается это все и постоянно, а смертный грех отмалить , как два пальца об асвальт.  Что скажете ??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 25.11.2007 03:52
Часто слышу от Верующих. Христос отменил то, отменил это, а это вообще для Евреев писано. А еще Христос заплатил за меня, отстань и продолжается это все и постоянно, а смертный грех отмалить , как два пальца об асвальт.  Что скажете ??

Спросил у католиков.У них это просто,помолился ,ИСКРЕННЕ раскаился,и все -чист как девственица!!!
Посмотри Витек на Св.Павла.   Бывший равин из очень серьезного рода.Мочил христиан тысячами.Потом совесть заела ,и все ,в святые подался!!!
А блудница Мария Магдалена?Кто ее только как говорится не имел.А по новой версии вроде как и жената была на ИИсусе.Причислена к лику святых.Видимо что то есть такое ,чего мы простые смертные никогда не поймем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.11.2007 13:04
Серега! Все Христиане замужем!, за Христом! Все его ждут. одни с заженными сердцами скажем, а другие думают это сделать в последний момент и вспомнить заповеди, которые и не знали. Заповеди записаны в книге Исход в 20 главе., как бы не прозевать!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.11.2007 14:00
Серега! Св. Павел, хоть и левый и многих мочил!, впоследствии стал самым большим работником на Божьей ниве! И лично мне он более других интересен!, Он не продавал Христа и не отрекался трижды и не был в числе 12 ти!  Сегодня нужен, как никогда Павел!, мачить всех Попов, которые сделали все церкви прибежищем зла! Фарисейство чистой воды!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.11.2007 14:11
Продолжу! Мой работодатель Католик, 8 лет назад задавил насмерть пятилетнего ребенка на машине, прямо у церкви, при большом скоплении людей!  8 лет молится и носит в церковь деньги , да толку? Ни доктора, ни психологи, ни отцы церкви ему не могут помочь. 5 октября у него день рождения, ребенка задавил 8 октября, каждый год об этом мне рассказывает, не пьет не курит, секса нет, подумывает вешаться !, и миллионы не к чему , нет покоя, ни днем , ни ночью!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.11.2007 14:37
Продолжу за Католиков! Нарядно одеты, золотые кольца, серьги, крутые тачки последнего года вып., огромные стоянки прямо у церкви., ведь можно их делать хотябы неподалеку, пройтись несколько метров со смиренным сердцем.? Большинство из них с бадуна!, В церкви лавочки , тяжело стоять в таком состоянии!, Послушали типа час лекцию и по барам скорей, спасать душу, горит!, в понедельник работать ни кто не будет, нужно плавно выходить из ступора! , какая то работа начинается в четверг до обеда, затем получка и по барам к новой жизни! 9 понедельников в году уже объявлены гос.выходными с оплатой пьянства! На Рождественские праздники ,две недели, кто пробухался, есть гос.пособие безвозмездное !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.11.2007 18:12
Зашел сейчас на форум Барнаульского училища. Тема у них  Понятие Раб и Вера. Чешут по полной, надо почитать, а может и слово вставить!??  Выборы на первом месте!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 26.11.2007 22:40
Зашел сейчас на форум Барнаульского училища. Тема у них  Понятие Раб и Вера. Чешут по полной, надо почитать, а может и слово вставить!??  Выборы на первом месте!

Витя, ну, как удалось слово вставить??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.11.2007 22:51
Елена Привет! Пока приглядываюсь. В основном молодежь, языки чешут по пусту, хотя есть интересные заметки .
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.11.2007 02:10
Сердце разумного ищет знания!  Глупость-радость для малоумного! Славе предшествует смирение!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 02:00
Не хорошо душе без знания!  Глупость человека  извращает  путь его, а сердце его негодует  на  Господа.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 02:19
Бич для коня, узда для осла, а палка для глупых!  Может ментовская ??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 02:29
Выборы скоро! Что говорит Библия по этому поводу?   Когда Страна отступит от закона, тогда много в ней начальников, а при разумном и знающем  муже  она  долговечна!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 29.11.2007 03:30
Витек,ты меня пугаешь,ты что в духовную семинарию подался? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 22:36
Серега! Меня пугает затишье , как перед бурей. Почему народ молчит???  Все уверовали!??  Занялись исследованиями Духовной литературы!??  Или с такими как я, нельзя общаться, есть за одним столом, и стряхивать пыль с обуви нужно ,после прочтения моих сообщений!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 29.11.2007 22:53
Выборы скоро! Что говорит Библия по этому поводу?   Когда Страна отступит от закона, тогда много в ней начальников, а при разумном и знающем  муже  она  долговечна!

Кстати, весьма интересная тема..как Библия к Этому относится...Там как мне помнится все лидеры шли в соотаветствующей последовательности...Сложно прогнозировать, но..следующий..не самый желанный...

Ну..ВИТЯ...уразуми усех...

Ответ предполагаю..Но тем не менеее..жуть как интересно
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 23:15
В польше менты не лучше! да и народ вороватый, вступили в Евро Союз, Немецкая полиция вышла на демонстрацию!, Поляки обносят все Немецкие магазины, не возможно с ними бороться, нужно вновь закрывать границу, слишком рано открыли!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 29.11.2007 23:18
Так-так-так,....интересно.
Лена, а нельзя ли дать расширенное толкование про дэвушку,  которая  в каком-то ВВ МВД. Это не та ли, что ранее была на Стреле?
Стреляете-то куда? В затылок?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 23:21
Елена! На меня пока никто не нападает, да и на своей территории как то спокойней, я имею ввиду наш форум.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 29.11.2007 23:30
В польше менты не лучше! да и народ вороватый, вступили в Евро Союз, Немецкая полиция вышла на демонстрацию!, Поляки обносят все Немецкие магазины, не возможно с ними бороться, нужно вновь закрывать границу, слишком рано открыли!

МЕНТЫ - ОНИ И В АФРИКЕ(Дим, прости меня)..менты...ПОСТО ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 23:30
Елена! По России пока прогнозировать нечего, все жрут из одной кормушки, а терпение нашего Народа, похоже бесконечно! Идем покорно от одного пучка соломы, до другого..., глядишь и сенца подкинут. Так жить нельзя!!! Нужно Валить!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 29.11.2007 23:37
Елена! По России пока прогнозировать нечего, все жрут из одной кормушки, а терпение нашего Народа, похоже бесконечно! Идем покорно от одного пучка соломы, до другого..., глядишь и сенца подкинут. Так жить нельзя!!! Нужно Валить!!!

ВАЛИТЬ куда и с КЕМ ???...А кто державу поднимать будет??? С КОЛЕН!!!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 29.11.2007 23:42
Или к Вите в Ирландию, или к Воробью в Штаты ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 29.11.2007 23:46
Или к Вите в Ирландию, или к Воробью в Штаты ;D

Однозначно, к Дмитрию в Конго!
И фигура у Лены приближается к лани, как он любит. Высокая и стройная.  ;)   :-*  ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2007 23:50
Куда Валить?, это вопрос личный для каждого! А Россия всю жизнь обходилась как то, без своих сыновей! Люди Валили и открывали новые Страны и для себя и для других! Далеко в тайге с топором прорубались к лучшей жизни , но не надолго, их всегда Попы находили и говорили им, как же вы без нас? пропадете!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 29.11.2007 23:51
Однозначно, к Дмитрию в Конго!
И фигура у Лены приближается к лани, как он любит. Высокая и стройная.  ;)   :-*  ;D ;D ;D
Дима - это хорошо, вот только Конго не внушает доверия.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 29.11.2007 23:54
Да, Лена, ты сегодня в ударе!  ;D ;D ;D

От мяса не будет ничего плохого. Лишних каллорий там мало. Белок в основном. На наших северах без этого тяжко.

Все беды от сладкого!!! ;) И я его практически не ем.  :)

Галя, а я жуткая "сладкоежка" ...могу обойтись без всего..но ГОРЬКИЙ шоколад...

А мясо нужнее нашим мальчикам, чтоб...нам же было..ЧУДОВО!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 29.11.2007 23:55
Ну. Серёжа меня уже приглашал..Витя-то пока нет..Особенность тока в одном..Моя секретность..и группа...допуска..ну, и, естественно, что мужу сказать...(это ещё бОльшая преграда!!для путешествий без него)
Короче оформляю загранпаспорт и жду официальных приглашений..Но муж меня ОДНУ не отпустит 100 пудов..Ну, ...вот так...

ВАУ!!!.....
Не верь ей, она с кузнецом прийдет. (Формула любви)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:00
Посмотрите на Африканцев! Только один из десяти добирается живым до берегов Евросоюза! , А затем их отправляют на Родину и там их кончают, но они счастливы, что хоть одним глазком глянули, как белый человек живет!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:02
Не верь ей, она с кузнецом прйдет. (Формула любви)

Ром...ты понимаешь, я не могу читать..без улыбки твои посты...А знаешь причина тому одна - у меня сын Роман, и я обожаю это имя...Хорошо, что ты не видишь, как я расплываюсь в улыбке....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:05
Посмотрите на Африканцев! Только один из десяти добирается живым до берегов Евросоюза! , А затем их отправляют на Родину и там их кончают, но они счастливы, что хоть одним глазком глянули, как белый человек живет!!!

А НАМ чему радоваться?? Как мне катся, мы ужО всё повидали...НАС удивить нечем...
Наши бы УСЕ добрались...токмо знали б, куда....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 30.11.2007 00:06
Не верь ей, она с кузнецом прйдет. (Формула любви)

С мастером спорта по пулевой стрельбе (с глушителем).  ;)  ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 30.11.2007 00:07
Посмотрите на Африканцев! Только один из десяти добирается живым до берегов Евросоюза! , А затем их отправляют на Родину и там их кончают, но они счастливы, что хоть одним глазком глянули, как белый человек живет!!!

Ничего страшного. Они то уже кончили, когда одним глазком глядели.  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:08
С мастером спорта по пулевой стрельбе (с глушителем).  ;)  ;D ;D ;D
Блин, а у меня только первый разряд :(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:09
Ничего страшного. Они то уже кончили, когда одним глазком глядели.  :D :D :D

ВИАГРА отдыхает!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:10
Ром...ты понимаешь, я не могу читать..без улыбки твои посты...А знаешь причина тому одна - у меня сын Роман, и я обожаю это имя...Хорошо, что ты не видишь, как я расплываюсь в улыбке....
Не только, мы родились в один день и один год, мою жену зовут Лена, у меня тоже дочь и сын ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:12
Блин, а у меня только первый разряд :(

Могу познакомить с МАСТЕРОМ..тока меня он за 22 года к энтому делу не приобщил..говорит..не надо оно мне..стрельба и преферанс ...это то, что не для женщин..Ё-моё...все 22 года просила...и не вышло...Грит...всё, что угодно, токмо не энто...

Б Ы В А Е Т ...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:13
Не только, мы родились в один день и один год, мою жену зовут Лена, у меня тоже дочь и сын ;)

Кстати, как ни странно...я это помню...после нашего дня рождения...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:16
Могу познакомить с МАСТЕРОМ..тока меня он за 22 года к энтому делу не приобщил..говорит..не надо оно мне..стрельба и преферанс ...это то, что не для женщин..Ё-моё...все 22 года просила...и не вышло...Грит...всё, что угодно, токмо не энто...

Б Ы В А Е Т ...

Лен, у меня со зрением пока все нормально. По мне лучше познакомится с мастерицей, боюсь мастер не правильно поймет ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:17
Зря смеетесь! Вы бы знали как они плачут и умаляют , что бы их не отправляли на Родину! Просто поражает, один шанс из 1000 и люди всеравно пытаются им воспользоваться! Думаю не за горами такая ситуация и в других Регионах! А представте беда и нужно всем валить в Африку, вот уж точно будет не до смеху?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:19
Зря смеетесь! Вы бы знали как они плачут и умаляют , что бы их не отправляли на Родину! Просто поражает, один шанс из 1000 и люди всеравно пытаются им воспользоваться! Думаю не за горами такая ситуация и в других Регионах! А представте беда и нужно всем валить в Африку, вот уж точно будет не до смеху?????

А в чём проблема??Всех на кораблик..и вперёд!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:20
Ну вот и пообщаться и наладить отношения не успели, а она спать, вот так всегда :-[ :-[ :-[
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:21
А я когда- то любила и стрельбу и преферанс.

Значит я- либо мужик, либо мымра (как бы сформулировал Утя)   :'( :'( :'( :D :D :D :D :D

Нет, Галя, ты более практична в этой жизни..а я всё парю и парю в другом измерении, с чем вот уже 22 года сражается мой муж...И мне противопоказаны эти увлечения....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:23
Нет, Галя, ты более практична в этой жизни..а я всё парю и парю в другом измерении, с чем вот уже 22 года сражается мой муж...И мне противопоказаны эти увлечения....
Лена, а в слове "парю", на какую букву ударение надо делать???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:24
Рома! Первый разряд по бегу с препятствиями, не так уж и плохо! Многие Негры только так в люди и пробились, а ну сколько лет их по плантациям отстреливали!?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:27
Лена, а в слове "парю", на какую букву ударение надо делать???

Ром...Ну. естественно..."парЮ"..то есть летаю...ну. аналогично рекламе.."мама, я ем растишку и летаю во сне"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 00:27
Рома! Первый разряд по бегу с препятствиями, не так уж и плохо! Многие Негры только так в люди и пробились, а ну сколько лет их по плантациям отстреливали!?????

СЛАВА ВСЕВЫШНЕМУ, ЧТО Я НЕ НЕГР!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:32
Рома! Первый разряд по бегу с препятствиями, не так уж и плохо! Многие Негры только так в люди и пробились, а ну сколько лет их по плантациям отстреливали!?????
А ты от куда знаешь, бегал или отстреливал?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:35
Елена! Столько о Гордости с тобой говорили, а ты за свое!?? Я не НЕГР! Скажи лучше, Прости меня Господи грешную...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:41
Рома,Елена! В 1936м году Олимпиада в Германии. 100- метровку выиграл Негр с большим отрывом. Гитлер всех чемпионов поздравлял лично, кроме Негров, сказал это звери!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:46
Ну 100-метровку, да и другие дистанции в основном выигрывают чернокожие спортсмены, но это никак не связано с  твоим примером.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:48
Гитлер всех чемпионов поздравлял лично, кроме Негров, сказал это звери!!!
Да и пример, ты выбрал не совсем подходящий...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:51
Смотрю, что то сегодня заговорили о душе! Душа-дырка от бублика!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 00:55
Смотрю, что то сегодня заговорили о душе! Душа-дырка от бублика!
Ну это у кого как, у одних большая дырка, у других поменьше, а есть и те у которых душа без дырок, и таких я думаю большинство.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 00:59
Рома! Есть пример нашего бойца в ВОВ. Убегал от Немецкого танка и гдето к вечеру перемахнул 8 ми метровый, противотанковый ров! Получил медаль, за уничтожение танка противника! Исторический факт!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 01:01
Рома! Есть пример нашего бойца в ВОВ. Убегал от Немецкого танка и гдето к вечеру перемахнул 8 ми метровый, противотанковый ров! Получил медаль, за уничтожение танка противника! Исторический факт!!!
Верю. В полне может быть.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 30.11.2007 01:02
Вынужден попрощаться, завтра тоже рано вставать. Пойду спать с Леной ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 01:15
Галя! У этого бойца душа ушла в пятки, в прямом и переносном смысле!, а 8 метров в керзочах и фуфайке, никто перепрыгнуть не может и по сей день! Христос хоть по воде ходил, а этот по воздуху! Мне рассказывали ветераны войны, что танк Немецкий от страха , высотой с пятиэтажку  становится и мало кто в окопе усиживал! Вот так!, в войнах и побеждают.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 30.11.2007 01:20
Да, с дыркой от бублика или без неё, а страх человекам не чужд.
Но с дыркой от бублика на 8 метров летается легче, наверное.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 01:27
Брат Афганец рассказывал. Ни когда не верил, что волосы дыбом встают от страха!, встают и еще как! И по два месяца потом недержание мочи. Награды высокие так просто не получают!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.11.2007 02:18
Похоже подошли к серьезной теме.  Начало Мудрости-Страх Господень!    Если случается какая то беда в городе, то даже не заходи домой за чем либо и вали из города в чем и с чем есть!  На войне говорят, все фигня, главное маневры! Ветераны вспоминали, многие бойцы бросали оружие и падали на землю и как правило погибали, а те кто как то двигался в основном и выживали.  Так что же такое Страх-Господень по вашему!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.11.2007 11:24
Дааааааааа, нехило вы тут ночью поработали.
Про ментов. Таких ментяр, как в доблестной Расее, нету во всём мире. А в африканском Конго так тем более. Я тут когда еду, то ГАИшники на перекрёстках мне отдают честь. Знакомым я даю периодически на Кока-Колу небольшую денежку. Они все знают, что я военный лётчик. Да и тут я им на Ан-32 возил пушки и патроны. Военных тут даже полицейские не просто боятся, а писают сильной струёй от страха. И это нормально.
Ну, а для совсем тупых мне в штабе ВВС выдали пропуск на машину для беспрепятственного проезда куда хошь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 30.11.2007 11:49
А я когда- то любила и стрельбу и преферанс.

Значит я- либо мужик, либо мымра (как бы сформулировал Утя)   :'( :'( :'( :D :D :D :D :D
Злая ты..... >:(  Уйду я от вас..... :P :D :D :D :D :D :D :D :D
Дим, вчера вечерком затишье какое-то было. Ушёл телевизир мотреть, а сегодня вагон времени нуно, чтоб уси перлы перечитать  ;) :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.11.2007 14:05
Елена! Столько о Гордости с тобой говорили, а ты за свое!?? Я не НЕГР! Скажи лучше, Прости меня Господи грешную...

Прости мя,Господи, грешную...что вчера болтала слишком много......ТАК?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 00:27
Елена! Все так!  А болтовня и есть болтовня и росту не прибавляет, но дорога короче!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 01:15
Дмитрий Елизаров! В России каждый нач. милиции выдает спец. пропуск, законом не предусмотренный, своим кентам и хорошим и нужным людям! И ездят они бухие, с ворованным добром у Народа, совершают разл. преступления и им все по барабану!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 01.12.2007 01:25
Дмитрий Елизаров! В России каждый нач. милиции выдает спец. пропуск, законом не предусмотренный, своим кентам и хорошим и нужным людям! И ездят они бухие, с ворованным добром у Народа, совершают разл. преступления и им все по барабану!
Тут ты рав Витя, и визитки специальные раздают за деньги, показал - проезжай, и номера продают, у нас сейчас круто если к000кк, р000рр, о000оо, ну а т000тт - это сами блюстители закона ;) (вместо нолей цифры любые)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 01:39
Печально как то, но во всех бесчисленных кражах авто., обязательно задействованы менты...А те кто не зад-н, знает и ничего не предпринимает! А частному сыщику везде препоны, от тех же ментов. у каждого мента рыло в пуху и ворон ворону в глаз не клюнет.!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 01.12.2007 01:49
У нас недавно таких взяли, правда сел один, взял все на себя, остальные просто по тихому уволились. Самое парадоксальное, что все всех знают, и никто ни кого не трогает. Сцуки.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 01:55
Рома! Меня смех разбирает , когда я слышу в новостях фразу, Бандиты переодетые в милицейскую форму!!! Они суки ее никогда и не снимали!, а в случае чего, их увольняют задним числом!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 02:02
В Библейские времена самыми большими грешниками считались Мытари, сборшики налогов, а сегодня Менты! Заметь те на одну букву . литер  М  .   Думаю  Мудаки!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 01.12.2007 02:03
Есть конечно и нормальные, но они почему-то долго не задерживаются в органах. Но ведь приходят то туда в основном нормальными, а через некоторое время меняются, а кто в этом виноват - система. В таможне такая же хрень. Я несколько лет гонял машины с Германии, так столько насмотрелся, можно повесть написать. Везде таксы определены и берут в наглую. Одного-двух посадят, козлов отпущения выбирают, а дальше все как обычно. Для этого можно отдельную тему открыть, а то мы не на той ветке об этом говорим.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 01.12.2007 02:06
И это во всех структурах так, вот сейчас например, здание в котором я арендую 50% площадей выставляют на торги, ну я ес-но начал интересваться, такого узнал - ох.ть. Оказалось надо до торгов всем заплатить и еще не факт что купишь, так что готовь мне место, как выкинут из помещений поеду к тебе свиней пасти.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 02:14
Рома ! За этих казлов думаю можно на любой ветке говорить!, а тема Библейская! Эти же казлы в прошлой жизни и издевались над Христом, нашим Спасителем, а сегодня распинают нас! и хвалятся друг перед дружкой как дубинами хорошо работать научились! а на наши веши кидают жребий!, особенно на стадионах , перед футбольными матчами! Выгребают все!, надо и не надо.....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 19:11
Елена! Все так!  А болтовня и есть болтовня и росту не прибавляет, но дорога короче!

Росту??...было б куда расти...А короче куда??..

Тогда мы все тут..укорачиваем свой путь...болтовнёй..кто-то больше, кто-то меньше...

Кстати,Витя..а болтливость - это грех..??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 19:22
Болтливость не грех а находка для ментов!  Человек опрометчивый в своих словах хуже глупого, и лучше глупому доверить дело .
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 19:32
Продолжу! При многословии не избежать греха!,а глупый когда молчит может и за умного сойти, но это не оскверняет человека! Оскверняет человека даже праведный гнев и злоба!, воровство, зависть и т.д.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 19:33
Болтливость не грех а находка для ментов!  Человек опрометчивый в своих словах хуже глупого, и лучше глупому доверить дело .

А у нас на форуме они есть?...Прикольно другое, что сериал "Менты"..все смотрят...Ну, сейчас может и приелся, а по началу...И вообще, "менты"..- это кто??...У меня ассоциации только с теми, которые на дороге стоят..ГАИшники..и обдирают всех штрафами
............

Вить, хочу спросить пост начался рождественский..Ты постишься?
............

Продолжу! При многословии не избежать греха!,а глупый когда молчит может и за умного сойти, но это не оскверняет человека! Оскверняет человека даже праведный гнев и злоба!, воровство, зависть и т.д.

Так значит, "болтливость - грех"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 19:37
Коля! я знаю за собой грехи и стараюсь потихоньку творить Богоугодные дела! Хочу ментов вытянуть на исповедь, да трудновато, это как у Попа сдачу просить!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 19:50
Елена! Да, я в Посте! А именно стараюсь меньше обижать людей! А что касается пищи, так она для тела, и на скорость не влияет! Большинство преступников не большого тела сложения, так лучше кушайте на здоровье и не будте злыми через такие посты!  Болтливость не большой грех, это примерно как ваша собачка справила нужду не на вашем дачном участке.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 01.12.2007 20:06
По теме ветки:

Исповедник и натавник Ивана Грозного (жаль что забыл его имя) говорил:
- Бог не там где вера, а там где правда. Ибо бесы тоже веруют, но правды не делают.
Молодец Николай, последняя фраза - очень в тему!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 20:35
Рома! это ты про ментов??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 20:54
Коля ! Все правильно, красивые слова , но даже каждый мент к примеру, имеет шанс на Спасение и Бог через Своих людей предлагает им воспользоваться!, этим шансом и перейти уже Сегодня от смерти к жизни с избытком!  Напомню!  Не заблуждайтесь! Ни какими праведными делами мы не оправдаемся перед Богом, как только через Веру и Благодать Божью и милость Его!!! Все согрешили и лишены Славы Божьей! Нет на земле ни одного человека делающего добро и не делающего зла одновременно  порой!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 21:03
Напалеон приговорил к смертной казни солдата. Мать солдата попросила Напалиона  о Милости, на что тот ответил, что он не заслуживает Милости и будет казнен! Мать солдата сказала, да он не заслуживает прощения , но Милость не заслуживают, она либо есть, либо нет! Напалеон пощадил солдата после этих слов.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 21:40
Напалеон приговорил к смертной казни солдата. Мать солдата попросила Напалиона  о Милости, на что тот ответил, что он не заслуживает Милости и будет казнен! Мать солдата сказала, да он не заслуживает прощения , но Милость не заслуживают, она либо есть, либо нет! Напалеон пощадил солдата после этих слов.

Невозможно так же заслужить и любовь Божью..Его милость — дар, получаемый нами по вере. Но как важно ответить на этот дар всей нашей жизнью.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 01.12.2007 21:50
Виктор Лукашов
Дружище, ты хоть проверяй орфографию. Масса программ ведь есть. Бонапарт тебе за две ошибки в его фамилии оттяпает голову.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 21:53
Виктор Лукашов
Дружище, ты хоть проверяй орфографию. Масса программ ведь есть. Бонапарт тебе за две ошибки в его фамилии оттяпает голову.

Учить и любить - явление милости Божьей
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 21:57
Да, отвечаем Елена! Кто как!? Дай Бог ответить успеть в этой жизни! , хотябы к ее концу...Блаженны слушающие Слово Божье!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:07
(http://i038.radikal.ru/0712/17/cc358d09d810.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:09
(http://i023.radikal.ru/0712/ca/efa190d11234.jpg)  (http://i013.radikal.ru/0712/94/24ebc18d1daf.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:12
(http://i050.radikal.ru/0712/4a/e0555751c73a.jpg)

Витя, а что означает, что на куполах разные кресты...Как думаешь??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 22:13
Согласен с тобой Дмитрий, но ему помоему пофиг, и он был не Русско -говорящим !  Лучше всетаки смотреть не на палец , а на то куда он указывает!? Помню письма писал брательнику в воен.училище, так они всем отделением уссыкались насчитывая до сорока ошибок на странице. Я считаю уж лучше делать несколько ошибок в слове колбаса  и жить при этом как человек!?????? От нашей грамматики многие Народы Мира недоумевают , говорим а , пишем о.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:14
(http://i037.radikal.ru/0712/8f/9ef6e06240b1.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 22:19
Елена! Разные кресты, разные святыни, различные учения.  Христос например был распят на столбе, на древе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:24
Елена! Разные кресты, разные святыни, различные учения.  Христос например был распят на столбе, на древе.

Нет, подожди...Оба креста на одном Храме...Это не монтаж..Почему я и спрашиваю, разве так можно...Этот Храм я очень хорошо знаю...А заметила это только недавно...Когда фотографируешь, не замечаешь многого, а потом дома как начнёшь рассматривать..всплывает много интересного...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:25
(http://i028.radikal.ru/0712/c2/7fd4dc34a2f0.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 22:30
Елена! Два в одном.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 22:35
В элисте, помоему пять различных храмов разместили в одном месте, что бы за деньгами было не далеко ходить...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 22:39
Елена! Два в одном.!

Витя,...шутишь....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 23:00
Елена! Крест дополнительный выставляют некоторые церкви к Рождеству Христову!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.12.2007 23:05
Елена! Крест дополнительный выставляют некоторые церкви к Рождеству Христову!

Да нет на этом Храме они постоянно...Самому городу, где находится Храм ,чуть более 26-ти веков(!!!)..Храм очень древний..Не связано ли именно с этим...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2007 23:14
Наш форум просматривают Отцы Церквей и им я думаю ближе этот вопрос.Может подскажут!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 02.12.2007 00:21
Я не отец церкви, но подсказываю.

Кресты могут быть любые, главное, чтобы они были по канону. Канон православия допускает четырёх, шести и восьмиконечный крест с любыми декоративными украшениями. И одновременно на куполах могут быть разные кресты, потому что церковь могла строиться не единовременно, а постепенно обрастать приделами разного назначения, например, папертями, трапезными, колокольнями и пр., которые могли быть отстроены в разное время и в других, отличных от основного здания стилях.

В данном случае придел мог реставрироваться на деньги спонсоров, которые сделали вот такой декоративный дорогой кованый крест. А на основном куполе крест остался прежний. Я не утверждаю, просто это очень возможно.

Так что ничего удивительного или непонятного в подобном нету. Скорее вопрос соблюдения стиля и вкуса.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 00:59
Коля! По твоей Вере! Совершай любые поступки по Любви и Спасешься ! Толкование Любви на этой ветке в начале! Католики тоже Христиане и их в Мире насчитывается до 1.5 Миллиарда . Православных Христиан насчитывают уже около 800 миллионов. Масульман прим.1 миллиард.   Христианских конфессий более 1000.  Масульман , три основных течения и более 70 ти различных сект, сказать проще, хотя слова другие. Все почти убеждены, что Спасение только у них и ни где больше. В некоторых учениях , завалить отступника веры или неверного, богоугодный поступок...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 01:15
Коля! Знать Родной язык нужно, но до какой степени! В Русском языке очень много слов, которые никто не знает., а есть люди которым хватает в общении  пару десятков слов. Нормальная собака запоминает до 200 слов. Множество слов в языках кочует с одного языка в другой. Я каждый день слышу разговор людей на пяти языках, а один мой знакомый работает в магазине, сам свободно разговаривает на восьми языках, после отсидки в Польской тюрьме! А сколько акцентов речи в одном языке , а сколько тех кто что то понимает о чем идет речь.? Часто наблюдаю как люди прекрасно общаются , но глядя на их совместную работу понимаю , что разговор зачастую глухого с глухо-немым!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 02.12.2007 01:33
От нашей грамматики многие Народы Мира недоумевают , говорим а , пишем о.

Французскую грамматику полистайте, с финнами погуторьте на севере и на юге Суоми, китайский - отдельная песня; конечно, современный английский впечатляет своим "прямохождением", но это не повод, чтобы ограничивать Родной Язык набором псовых команд.   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 01:49
Питон! Спасибо за дополнения!  Я разговор о языках завел для вопроса,   о Вавилонской башне!? Она не дает мне покоя. Может у кого то есть свое отличное мнение , от общего?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 16:31
Подскажите, что означает слово Арбат и чье это слово.??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 02.12.2007 19:08
Подскажите, что означает слово Арбат и чье это слово.??

Арбат (или «рабад») на арабском языке означало предместье, пригород. Раньше так называлась не отдельная улица, а целый район. По Арбату пятьсот лет назад шла дорога на Смоленск. Но окружающая местность была застроена еще раньше.

http://msw.firmsite.ru/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 19:24
Спасибо Роман! Не убедительная версия на мой взгляд. Арбат, Литовское слово, в переводе на Русский язык означает Чай, и улица соответственно Чайная!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 02.12.2007 19:48
Спасибо Роман! Не убедительная версия на мой взгляд. Арбат, Литовское слово, в переводе на Русский язык означает Чай, и улица соответственно Чайная!
Когда появился Арбат, литовцев еще не было ;D ;D ;D
А вообще - историкам видней.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 19:54
Кого то может и не было, а слово было и оно могло кочевать с места на место и из народа в народ!, и означало оно чай , а может и еще что то. Кто знает!?? А перекручивать буквы в слове как то несерьезно ...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 20:06
Продолжу Рома! Про историков мы знаем!, взять хотябы нашего времени, еще недавно песню пели , один сокол Ленин, а другой сокол Сталин! Сегодня Историки пишут, один был пассивный пидор, другой активный!?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 02.12.2007 20:21
Но они же были ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ГЕЛО от 02.12.2007 20:23
ARBATA-чай по-литовский.Корень от ГЕРБАРИЙ.Причём латынь.HERBA(трава)..А Арбат тюркского происхождения.И вообще поскреби любого русского под ним окажется татарин...Я не расист.Но всё перемешано.От русичей- никого нет.И это реальность.Вспомните-право первой ночи при татаро-монголах...А 300 лет-это не три дня.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2007 20:37
Гело! Спасибо! Арба еще и телега , повозка по Татарски! Если выслушать мнение ученых и историков, то получается что нет такого слова в Русском языке! А по факту оно есть и всем известно!  Есть еще соображения у кого по этому вопросу?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.12.2007 00:12
А Арбат тюркского происхождения.

Точно так, и точнее татарского. Означает что- то типа большая дорога, возможно, и предместье, но в том ключе, что направление от/ к большому городу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2007 00:22
Да Галя! Не легко знать Родной язык , тем более если этот Родной и не Родной вовсе!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2007 01:26
На поляне ромашки и это грустно. Посадим одни розы и будем торговать, будет весело! Веселое сердце лучший врач , а унылый дух сушит кости!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2007 22:38
Бог-есть Истина! Иисус Христос-есть Истина! Дух Святой-есть Истина! Заповеди Божьи-есть Истина! Слово Божье -есть Истина!  Так говорит Библия. А там смотрите сами...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.12.2007 02:06
Гело! Я думаю сейчас трудно разобраться уже, когда на Руси пошла безграмотность, а когда дурное толкование скажем духовной литературы. На счет царя это да!, у многих граждан накопилась злость и будут рады даже палачу! А между тем, все беды в невежестве!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.12.2007 02:25
А между тем, все беды в невежестве!

Вот и я о том же. Потому против слепой веры хоть в Бога, хоть в коммунизм. Заметте, не против веры вообще, а против слепой тупой веры, тем более граничащей с фанатизмом.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 04.12.2007 04:54
... Посадим одни розы ...

... а вырастет исключительно МАК!!! ? ??? ??? ??? Тут уж и проторговывать не грех! ;) ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 04.12.2007 05:37
Так говорит Библия...устами своих авторов.Вся Россия абсолютно безграмотна в религиозном смысле.В этом -беда.А то,что чиновники от церкви охмуряют наивных мирян-давно известно.Сегодня согрешить каждому из нас ничего не стоит...за редчайшим исключением.Видимо,только с возвратом Царя русский народ воспрянет Духовно...Появится желание служить Богу,Царю и Отечеству.Одно-два поколения и народ очистится от налипшей грязи в мозгах...Выборы показали,что народ жаждет Единовластия.
Так что недалеко и до *Боже,Царя храни...*???!!!

Ага,а потом как по спирали.Хорошо знающая закон божий толпа порешит царя и опять разрущит храмы! :o :o :o :o :o :o :o
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 04.12.2007 13:26
Есть интересная вещь на прочтение потребуется мин 20-30 к тому же занимательная. Объясняет очень многое для сторонников Веры (особенно слепой).
Виктору Лукашову: попробуй следовать инструкциям и ответь на вопросы в тесте. Потом поделишься если захочешь. Атеисты - просто фильтруйте то что на ваш взгляд не Ваше (все равно не вместите имеется ввиду в сознание). Вот ссылка http://berachah.narod.ru/books.html не знаю как прикрепить сам файл скачать нужно Питера Лорда "Индюки и Орлы"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 04.12.2007 20:41
Гело! Я думаю сейчас трудно разобраться уже, когда на Руси пошла безграмотность, а когда дурное толкование скажем духовной литературы. На счет царя это да!, у многих граждан накопилась злость и будут рады даже палачу! А между тем, все беды в невежестве!
  С этим невозможно не согласиться, это главная беда, а остальное, мужуки!!! Где вы набрались этой ???  ???   ???   ???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.12.2007 23:48
Гело! Одно-два поколения!?? Библия об этом говорит что нужно три-четыре поколения минимум!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.12.2007 23:57
Тезка! спрашиваешь где набрались!??  Людям малопьющим этого набраться очень трудно!, они все время кудато спешат и пытаются сделать все бесконечные и срочные дела, забывая о Важном и Главном!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2007 03:06
Галя! Да! Я безумный-Ради Христа!, Сказал св. Павел.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2007 03:17
Серега! Такие храмы не угодны Богу и Он их действительно разрушит!, а Попы снова соберут бабки, и так по кругу, безработных не будет! Что б не делать, лиш бы вспотеть, Татарская народная поговорка, это одна из первых заповедей Божьих! Помните, в поте лица свой хлеб добывать!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Митенков от 05.12.2007 10:02
Выборы показали,что народ жаждет Единовластия.
Так что недалеко и до *Боже,Царя храни...*???!!!
А у нас на Украине выборы в очередной раз показывают двоевластие, и кому петь (Боже.....храни ??? ??? ??? до сих пор не определимся ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 05.12.2007 14:33
А у нас на Украине выборы в очередной раз показывают двоевластие, и кому петь (Боже.....храни ??? ??? ??? до сих пор не определимся ;D ;D ;D
Ничего, разберетесь, зато у вас с храмами, соборами и церквушками все в порядке

(http://kaliningrad.photo.cod.ru/photos//7/b/1/w400_629ad828e6e3878b9314dd41933901b7.jpg) (http://kaliningrad.photo.cod.ru/photos//7/b/1/629ad828e6e3878b9314dd41933901b7.jpg) (http://kaliningrad.photo.cod.ru/photos//2/4/2/w400_210829237b5c2be4a1a383462b5a0242.jpg) (http://kaliningrad.photo.cod.ru/photos//2/4/2/210829237b5c2be4a1a383462b5a0242.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 05.12.2007 15:17
Ничего, разберетесь, зато у вас с храмами, соборами и церквушками все в порядке



не, Рома, у них там всё так сложно...не разберутся без посторонней помощи...

А чего ты решил, что у них с Храмами обстоит дело лучше, чем в России??..По-моему, картинка одинаковая..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 05.12.2007 15:32

А чего ты решил, что у них с Храмами обстоит дело лучше, чем в России??..По-моему, картинка одинаковая..
Все познается в сравнении. Дело в том, что я очень много путешествую, и исключительно на авто, так вот проезжая по Украине от Львова до Одессы, в каждом селе церквушки, и бывает не по одной, и все в идеальном состоянии, ухоженные, очень много видно новых построек. В Росии я такого не наблюдал, если что-то и строится, так это в больших городах, как например Храм Христа Спасителя, это уже как дань моде. В Калининграде его к стати тоже возвели, только перед ним оставили памятник Ленину ::)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 05.12.2007 15:47
Все познается в сравнении. Дело в том, что я очень много путешествую, и исключительно на авто, так вот проезжая по Украине от Львова до Одессы, в каждом селе церквушки, и бывает не по одной, и все в идеальном состоянии, ухоженные, очень много видно новых построек. В Росии я такого не наблюдал, если что-то и строится, так это в больших городах, как например Храм Христа Спасителя, это уже как дань моде. В Калининграде его к стати тоже возвели, только перед ним оставили памятник Ленину ::)

В западной Украине всегда так было...Разве Храм Христа Спасителя можно назвать данью моде??... Восстановили то, что было безграмотно разрушено.. Муж мой тоже много успел попутешествовать пока спортом занимался..Так вот западная Украина всегда отличалась от остальных её регионов, как он рассказывает.Это ещё и при том, что мы с ним оба с Украины, ридной, и кое-что знаем о своём крае....Кстати, и как тебе ехалось? На какой мове ты общался??Львов - очень красивый!
А у нас тоже есть ухоженные деревеньки..Всё равно считаю, всё на равных...У них тоже хватает заброшенных деревень и неухоженных Храмов...проедься по Донбассу
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 05.12.2007 15:56
Разве Храм Христа Спасителя можно назвать данью моде??...

Нет конечно, сам храм ни в коем случае, а то что после московского, их начали поднимать по другим городам.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 05.12.2007 16:04
На какой мове ты общался??Львов - очень красивый!

Да я со всеми общаюсь по-русски, если возникает такая необходимость. А о Львове у меня особые воспоминания, сколько я его раз проезжал, столько из него выезжал за лидером в виде таксистов, в этот раз все обошлось - ездил с навигацией. Сам город, красивый - ничего не скажешь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.12.2007 02:20
Страна разделившись сама в себе, Не устоит! А человек с двоящимися  мыслями , пусть даже и не думает получить что-либо от Меня!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 06.12.2007 02:26
А человек с двоящимися  мыслями , пусть даже и не думает получить что-либо от Меня!
Витя, это о чем, ты кому-то должен?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 06.12.2007 02:29
.......И прости должникам нашим..... ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.12.2007 02:34
Да Серега! Есть за Мной долг Любви!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 06.12.2007 02:36
Да Серега! Есть за Мной долг Любви!!!
Витя, не пей много, я Рома ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.12.2007 02:41
Действительно, пора резкость навести...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 06.12.2007 02:43
Крепким чайком с мятой ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.12.2007 01:21
Что то тишина на ветке... Бодрствуйте! Ибо не знаете в какой час Я прийду!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 07.12.2007 01:48
:o :o :o Свят! Свят! Свят!

Вот так придёшь, дел наделаешь небогоугодных... :-\  ;D ;D ;D

Не буди лихо - пока оно тихо!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.12.2007 01:56
Радость человеку в ответе уст его, и как хорошо слово во время!   Светильник  Господень-дух человека, испытывающий все глубины сердца!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 08.12.2007 01:31
Что то тишина на ветке... Бодрствуйте! Ибо не знаете в какой час Я прийду!!!

ВИТЯ, А ТЫ НЕ ЗАСТАВЛЯЙ СЕБЯ ЖДАТЬ!!!

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 08.12.2007 01:33
А ведь вчера был день Ангела у Екатерины..покровительницы браков и беременных женщин...

ВИТЯ!!!..И где ты был, ..ё., с 8-ми до 11-ти??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.12.2007 02:29
Елена! Не хочу тебя огорчать, но я не наблюдаю всевозможные человеческие даты и праздники и родство... Ведь даже Христос спросил , кто мне мать, брат, сестра? , и сказал, тот кто слушает Бога и заповеди Его соблюдает, тот Мне и Мать и Брат и Сестра!!! Напрасно вы Меня чтите, соблюдая заповеди человеческие. Бог - есть Дух, и истинные поклонники, поклоняются Мне в духе и Истине!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.12.2007 01:48
Не ходите по церквям, не оскверняйте себя и не огорчайте Бога! Если бы в церквях говорили правду, то она была бы такой! Вы сойдете с ума и скоро погибнете,вы станете слепы и сердце ваше оцепенеет, потеряете всё, семью, друзей, здоровье, имущество , деньги , любимую работу. Вы женитесь, а с вашей женой будут спать другие.Глаза ваши будут это все видеть, а сил в руках ваших не будет. Вы станите посмешищем  перед всеми.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 11.12.2007 10:22
Не ходите по церквям, не оскверняйте себя и не огорчайте Бога! Если бы в церквях говорили правду, то она была бы такой! Вы сойдете с ума и скоро погибнете,вы станете слепы и сердце ваше оцепенеет, потеряете всё, семью, друзей, здоровье, имущество , деньги , любимую работу. Вы женитесь, а с вашей женой будут спать другие.Глаза ваши будут это все видеть, а сил в руках ваших не будет. Вы станите посмешищем  перед всеми.
Бред какой то...Это про какую секту тут разговор идет?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 11.12.2007 11:07
Не ходите по церквям, не оскверняйте себя и не огорчайте Бога! Если бы в церквях говорили правду, то она была бы такой! Вы сойдете с ума и скоро погибнете,вы станете слепы и сердце ваше оцепенеет, потеряете всё, семью, друзей, здоровье, имущество , деньги , любимую работу. Вы женитесь, а с вашей женой будут спать другие.Глаза ваши будут это все видеть, а сил в руках ваших не будет. Вы станите посмешищем  перед всеми.

Витя, тебя посетил сатана ??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 11.12.2007 11:51
"Дом Мой есть дом молитвы". И точно, только войди в храм, и уж позывает тебя на молитву. Все тут так расположено и так делается, чтоб располагать и споспешествовать молитве. Потому, если хочешь возгреть молитву в сердце своем, ходи чаще в храм Божий. Дома так не помолишься, как в храме. Есть такие, которые и дома тепло молятся, но если дома так, то насколько выше того в храме? Но бывая в храме, не телом только бывай в нем, а более духом. Стань, где потише, и зря умом Господа перед собою, изливай перед Ним душу свою. Мечтания разгоняй, забот не допускай, и одному делу внимай - делу молитвы. Поднимай тяжелую душу горе, и дебелость ее разбивай созерцанием вещей Божественных. Если есть что за тобою, сними с себя покаянием и обетом исправления. Если совесть не сыта, подбавь дел самоотвержения и любви. Стоя в храме, заготовляйся и на все время как будешь вне храма, не отступать от Господа мыслью, а всегда видеть Его перед собою, чтоб не подвиглись стопы твои с правого пути на неправый. От этого, когда придешь в храм, тебе легче будет держать себя в нем как должно. А от достодолжного пребывания в храме, опять легче будет тебе удержать внимание перед Господом, когда будешь вне храма. . . И так пойдет все выше и выше расти твое пребывание в Господе, а больше этого чего еще желать
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.12.2007 22:42
Сергей! я уважаю чувства верующих, но говорю то, что считаю нужным сказать. Доводилось мне в свое время общаться с верующими многих  различных конфессий и Православные Батюшки даже мне попадались! Не долго мне ждать пришлось, как несколько человек покончили жизнь самоубийством.Мой родственник один Православный в Ейске навешал помню нам всем кресты, а сам пошел по дурдомам, жену его трахали Армяне и он это все знал и видел, в итоге нажрался гвоздей и умер мучительной смертью, а мать его перекрестилась и поблагодарила Бога.Два Православных Батюшки поменяли веру и пошли в сектанты, там они решили правда и денег можно срубить по больше.   Судите сами! Только знайте, что вы будете испытаны обязательно.  Желаю Удачи на Божьей ниве!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 11.12.2007 22:54
Сергей! я уважаю чувства верующих, но говорю то, что считаю нужным сказать. Доводилось мне в свое время общаться с верующими многих  различных конфессий и Православные Батюшки даже мне попадались! Не долго мне ждать пришлось, как несколько человек покончили жизнь самоубийством.Мой родственник один Православный в Ейске навешал помню нам всем кресты, а сам пошел по дурдомам, жену его трахали Армяне и он это все знал и видел, в итоге нажрался гвоздей и умер мучительной смертью, а мать его перекрестилась и поблагодарила Бога.Два Православных Батюшки поменяли веру и пошли в сектанты, там они решили правда и денег можно срубить по больше.   Судите сами! Только знайте, что вы будете испытаны обязательно.  Желаю Удачи на Божьей ниве!

Витя, от чего ж всё так плохо?...А то, что каждому приготовлено своё испытание в жизни..это же не открытие...Но ты сегодня недобр к нам ... Чем вызвано это?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.12.2007 23:17
Елена! Тебе простятся все грехи, но не хула на Святого Духа! Все что я сказал, записано в Святой Библии! Автором Библии является Дух Святой, и вам ли этого не знать!??Бог не человек, что бы сказать и не исполнить! Помните наверное как Христос кнутом по церкви гонял всякую шушеру. Не с миром я к вам пришел, скажет Он.О сегодняшних церквях я и говорить не хочу, не зря Господь допускает их разрушения, что бы небыло мерзости перед Его лицом!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: gelo от 12.12.2007 00:10
Istinu glagolesh ,LUKASHEV...Znal Vsvishniy gde nado slomat xram...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2007 00:21
Гело! Всегда рад тебе! Пиши сам о чем нибудь. Награда здесь верная!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2007 01:10
Продолжу! Дух человека испытывающий все глубины сердца -является Храмом Божьим! Если бы вы только знали, как ваш дух молит за вас перед Богом!!! Ни кому на земле, даже на ум не может прийти, что Бог приготовил для любящих Его!!! Имеющие  уши, да слышат! Христос как то усмехнулся, и уши есть, да не слышат, и глаза есть, да не видят.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 12.12.2007 08:58
Продолжу! Дух человека испытывающий все глубины сердца -является Храмом Божьим! Если бы вы только знали, как ваш дух молит за вас перед Богом!!! Ни кому на земле, даже на ум не может прийти, что Бог приготовил для любящих Его!!! Имеющие  уши, да слышат! Христос как то усмехнулся, и уши есть, да не слышат, и глаза есть, да не видят.
Виктор, как же все в тебе перемешалось! У каждого свой путь к Богу. Кстати с уважением отношусь к каждой, но традиционной религии. Да всякие батюшки бывают, но? Вообщем вот:
Священники, книжники и старцы не веровали в Господа. Дабы возвести их к вере, Он предложил им вопрос: "крещение Иоанново с небес было или от человеков"? Рассудите об этом безпристрастно, и рассуждение ваше приведет вас к вере. Что сказано о явлении Иоанна, то можно сказать о всяком событии, сопровождавшем пришествие Господа во плоти, и о самом пришествии, со всеми его соприкосновенностями. Рассуди всякий о всем этом, - вывод будет один: "воистину Он был Сын Божий". Могут приходить разные мысли, рождаться недоумения, встречаться будто несообразности, но в конце всех исследований выйдет одно всестороннее убеждение, что нельзя иначе думать, как так, как изображено в Евангелиях и апостольских писаниях. "Велия благочестия тайна: Бог явися во плоти", оставаясь тайною сама в себе, будет ясна для ума по нравственной необходимости, какую наложит на него собственное его исследование, исповедать так, а не иначе. Неверы или совсем не исследуют всего как должно, или исследуют поверхностно, чужим умом, или принимают несчастное настроение, противоположное требованиям веры и, чтоб оправдать свое неверие, довольствуются самою малостью для отрицания веры. И верующих колеблют речи неверов по той причине, что верующие, довольствуясь простою верою, не разъясняют для себя оснований веры. Речи те застают их врасплох, оттого они и колеблются.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 12.12.2007 13:42
Ахренеть! Как здесь всё запущено..... Витя! "Да ты демон! Молви мне, ты не демон? Не лги царю!"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 00:08
Сергей! Мы тут уже давно определились, что мы Верующие и в Отца и Сына и Святого Духа и в заповеди Божьи и в Слово Божье, и бесы уже все уверовали, да только вот Правды не делают! По плодам их, вы их узнаете! И этого всеравно очень мало, потому как перед Богом ни кто не может оправдаться и быть спасенным, как только через Веру и Благодать,  Милость Божью, которую нельзя заслужить, её можно получить только в дар!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 00:17
Сергей! Веришь ли ты, что Воскреснешь из мертвых?? Если нет, то тщетна твоя Вера и Христос тогда не был распят на кресте за грехи наши, когда мы еще не родились, и Бог тогда лжец!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 01:00
Продолжу! Страшное дело традиции! Традиционные мусульмане Шииты,Суниты и Джибриты отрезают головы отступникам Веры! Католики делали крестовые походы и сжигали на кострах людей и литературу, даже Библию читать запрещалось! И если ты в Папу не веришь то гореть тебе синим пламенем! Православные изгнали Льва Толстого из церкви и сказали ему что он вне её погибнет как паршивая собака, за то , что он стал исследовать Слово Божье. Александр Мень вышел в эфир и стал рассуждать о Слове Божьем, Попы его заказали! Заметьте Православные используют старославянский язык, что бы их никто не понял и не задавал вопросы.Далеко ходить не буду и возьму Ейск. Весь город знает Владыку Уткина и его блядей и в обезъяннике он частый гость. Другой Батюшка пришел из таксистов и долгое время лечился от алкоголизма. Третий Батюшка пришел из школы, преподовал Русский язык и литературу, зарплата была очень маленькая. О детях их и не говорю, они их всех видели в гробу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 01:51
Продолжу! Мешки писем получает ежедневно Аликсий второй. Доносы Попов со всей Страны друг на друга о слишком высоких расценках на новую должность, да еще и в валюте, пидарасы достали  дальше некуда , трудно проводить службы, уже их венчают и проповедуют нам о том что они подают нам хороший пример. Не одна тусовка бандюков не обходится без Попов и Пост им не помеха! Кусок сала на вилке и им тебя перекрестит во время Поста и скажет , да Бог с ним с этим Постом. Народ им руки целует, а в Пасху надеятся прихожане на святое лобзание с этой нечестью! Помню при Горбаче, указ и т.д. Что творилось с людьми в очередях за водкой!?? А у Попов ни когда не было перебоев со спиртным!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 02:29
Сергей! У каждого свой путь к Богу!?? В начале ветки я рассказывал притчу об одной женщине, которой отец завещал Библию и все что в ней! Напомню. Она прожила много лет после смерти отца в нищете и только на старости лет, когда ей стало совсем плохо и она тяжело больная решила наконец таки открыть Библию с вопросом, что же в ней находил отец. Она открыла Книгу и увидела между страниц банковский чек на огромную сумму и  стала рвать волосы на жопе , что не сделала этого раньше!  Думаю притча проста и понятна!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ГЕЛО от 13.12.2007 07:52
Лукашев!Мыслишь ты правильно,но форма изложения соседствует с ненормативом...Негоже..А паства твоя инфантильна по воспитанию своему  и слова твои могут быть истолкованы буквально...Извини..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 13.12.2007 08:59
Виктор, я тебя понимаю! Но вот интерессно почему вдохновение у тебя начинается после полуночи? Это случайность или закономерность?.....А пока вот:
 "Кесарево - кесарю, а Божие - Богу"; всякому, значит, свое. В наше время вместо "кесарево" поставить надо "житейское", и сказать: житейское своим чередом, а Божеское - своим. А то все бросились на одно житейское, Божеское же оставляют назади. Оттого оно стоит не только не на своем месте, то есть, не на первом плане, как следует, но совсем забывается. Следствием этого забвения, будто не намеренного, есть потемнение его в сознании; а затем становится неясным и его содержание, и его основания. Отсюда слабость убеждения и шаткость веры; и потом отчуждение от нее и влияние всяких ветров учения. Этот путь проходит всякий особо, когда начинает нерадеть о Божием; этот же путь проходит и общество, когда оно в своих порядках, начинает не обращать внимания на то, чего требует от него Бог. Когда Божие отставлено на задний план, тогда в обществе начинает водворяться эмансипация от Божеских требований, - в умственном, нравственном и эстетическом отношениях, и секуляризация (служение духу времени) политики, обычаев, увеселений, а затем воспитания и всех учреждений. В настоящее время о том что Божие - не думают, не говорят, не пишут и даже в мысли не имеют, ни при каких начинаниях. Дивно ли, что при таком настроении, учения противные вере находят доступ в общество и что общество склоняется к повальному безверию?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 22:54
Гело! В чем то ты прав, но я не ищу своего! Овцы мои, слышат мой голос и идут на него! Св. Павел напомню, выражался будь здоров и лишь изредка извинялся, когда узнавал начальствующего в Народе!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2007 23:16
Сергей! Богу нужно подчинятся больше чем человеку! И Божественное все, очень важно, но, говорит Св.Павел , в начале всеже, и первое, должно быть житейское, да и Христос это сказал тоже, проходя с учениками по полям пшеницы и срывая колоски , да еще в субботу! Вначале был креститель, который не достоин был даже шнурки развязать Тому, Кто идет за ним!  Итак, заплати налоги Кесарю в начале, а потом Аминь! И еще Серега, ты не ответил на вопрос, о твоем Воскресении!??  В эфир я выхожу до полуночи по местному времени!       Исследуйте Писания!, если думаете иметь жизнь Вечную!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.12.2007 00:46
Продолжу! Св.Павел стал для многих людей отцом во Христе и когда другие различные Пастыри их переучивали,крали его овец, то он сказал, будь моя воля, я бы им яйца отрезал, но в конце концов, всеже не важно каким образом проповедуется имя Божье!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 14.12.2007 08:54
Сергей! Богу нужно подчинятся больше чем человеку! И Божественное все, очень важно, но, говорит Св.Павел , в начале всеже, и первое, должно быть житейское, да и Христос это сказал тоже, проходя с учениками по полям пшеницы и срывая колоски , да еще в субботу! Вначале был креститель, который не достоин был даже шнурки развязать Тому, Кто идет за ним!  Итак, заплати налоги Кесарю в начале, а потом Аминь! И еще Серега, ты не ответил на вопрос, о твоем Воскресении!??  В эфир я выхожу до полуночи по местному времени!       Исследуйте Писания!, если думаете иметь жизнь Вечную!
Виктор, зачем воскрешать из мертвых, если душа бессмертна? В это я искренне верю!
Мысли о чем больше всего угнетали и угнетают человека? Конечно же, о смерти. Но православный человек воспринимал и воспринимает смерть как явление физическое: умирает тело, душа же бессмертна. Бессмертной душой мы подобны Богу.
Где же и в каком качестве будет пребывать душа человека по физической смерти тела? Души праведников на небесах, вместе с ангелами в вечной радости, ну а грешников - в преисподней, в вечных муках.
Смысл человеческой жизни, таким образом, сводится к стяжанию Духа Святаго, добродетели и искуплению грехов. По тому, как прожита временная жизнь, определяется пребывание души в вечной жизни.
Души праведников и грешников будет судить сам Господь на Страшном Суде, который грядет в конце мира сего. Жизнь на земле не вечна. Она имеет начало - сотворение мира видимого (по Библии - в 5508 г. до Р.Х.) и конец - Страшный Суд.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.12.2007 23:47
Люди все мертвые, и что бы иметь вечность , нужно родиться с Выше! Никак старому священнику не понять этого, не уж то нужно сново в утробу матери вернутся!?? Сергей! Ты веришь в реинкарнацию, или ты уже на крайней стадии своего развития и больше в эту жизнь в человеческой плоти не вернешься!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.12.2007 22:12
Сергей! Кто тебя обманул и сказал тебе , что душа бессмертная? Дай мне пару-тройку на эту тему выдержек из Библии!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 16.12.2007 20:59
Древние египтяне считали, что душа человека после пребывания на Земле прощается с бренным телом и отправляется в царство богов, где ей воздается по содеянному при материальной жизни. У бессмертной души сохраняются некоторые связи с материальным миром при условии, что в мире сохраняется память о ней.

Значит ли это, что душа парит в небесах?

Бессмертие души необходимо для укрепления нравственых устоев..Многие души...благодаря своему бессмертию не перестают творить добро..оказывая нам помощь..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 21:58
О душе говорили уже, а вот о нравственности можно поговорить всегда и на любой ветке. В России на сегодня более 10 000 000 человек не платят алименты своим детям после развода! Можно догадаться сколько вообще Российских семей в разводе. Работа властей и Отцов церкви налицо, преступность растет с каждым днем. Некоторые родители убивают своих детей, только что бы не платить алименты. Есть над чем задуматься .??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.12.2007 22:21
Сергей! Кто тебя обманул и сказал тебе , что душа бессмертная? 

Кстати, вот вам идейка: Вера в Бога и вера в бессмертие души- тоже разные вещи, хотя часто бессмертие души увязывается с той или иной религией. НО!... изначально, что есть душа, есть ли она, как она изначально появляется и проявляется потом (уже вне тела), если всё же проявляется, что недоказуемо?!

Плод ли это Божьего творчества, как создателя всего сущего, или же продукт всё- той же эволюции живых существ, и её можно рассматривать, как организованный по неким физическим законам поток электро- магнитных частиц в электро же магнитных полях...

Как всегда: Гы- Гы- Гы...  %30 %5 %31 %31 %31 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 22:24
Думаю уровень! Самый высокий на седьмом небе! Чванство, зазнайство, быдливость и самоуверенность и т.д. до седьмого.?????????? :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 22:36
Бог способен допустить не только смерть души но и духа человеческого., и мы упорно этого сами добиваемся порой., огорчая нашего Создателя и Творца, Творца всякой плоти и всяких духов. Мы подобны Богу, поэтому тоже творим и плоть и духов. Потом сами порой от них прячемся. Ведь не зря многие люди попадают в дурдом, когда видят плоды своей фантазии!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 16.12.2007 22:38

что есть душа?


Понятие... "душа" имеет в Библии несколько значений.
Одно из часто встречающихся значений "души" - душа как жизнь, в смысле "живой человек". Быть живым значит иметь душу, быть душой. И наоборот, "отдать" душу, "потерять" душу значит умереть.

Цитировать
...выходила из нее душа, ибо она умирала.
Цитировать
...душа его оставила его на ложе; ...и сын с честью похоронил его.
(Это всё из Библии)

Где жизнь - там душа пронизывает все бытие человеческого естества, и увидеть ее в теле, отдельно от тела, независимо - невозможно.
Но когда человек умер, тогда открывается страшная картина: бездушное тело и покинувшая его, хоть и невидимая, но беспокойная душа.

В библейском понимании душа связана с дыханием

Цитировать
Быт.2:7: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Творение души человека совершено Богом через Свое дыхание.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 22:46
И возвратится прах в землю, чем он и был., а дух возвратится к Богу, Который дал его!    Душа-дырка от бублика и Поповские сказки для детей дошкольного возраста!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 16.12.2007 22:48
Думаю уровень! Самый высокий на седьмом небе! Чванство, зазнайство, быдливость и самоуверенность и т.д. до седьмого.?????????? :D :D :D


Считается..(не знаю, кем..но так говорят), что рай на седьмом небе, а ниже первого неба..ад

  Душа-дырка от бублика и Поповские сказки для детей дошкольного возраста!

Дырка..хм..дырка - это ничего, это ноль..что же это получается?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 22:59
Елена! Математика проста, на что ни умножай, всеравно получишь 0. Что нам часто и приходится видеть, а вот дух приумножить это дорогого стоит! и в этой жизни и в вечной!  Помышляйте о Горнем!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.12.2007 23:11
Ну так вот, Витя, и объясни, пожалуйста, нам, что такое дух, и что такое душа?

Если душа- дырка от бублика, то без бублика она существовать не может! Между тем "0" может существовать без единицы. То есть ничто может существовать без чего- то, например, без единицы. И ещё математически "0" очень значим.

Вот пример: 0, 0001 и 10000.

Так что понятие "ничто" имеет очень большое значение, и "ничто"- это очень даже "ЧТО", без "ничто" ни одно "что" ничего не значит, ибо сравнить не с чем.

Не бывает ничего абсолютного.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 23:29
Дух человека и тело на данном этапе взаимосвязаны и этот брак называют часто живою душою, но когда дух покидает тело , то это тело без духа просто прах земной, можете проверить, вся таблица Менделеева , возвращается в землю а дух как часть энергии скажем Бога , возвращается к Нему обратно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.12.2007 23:41
А от дырки Галя образно думаю остаётся название в прошедшем времени. Есть скажем договор до определённого времени, затем договор теряет свою силу и значение!  Кароче, не поклоняйтесь твари вместо Творца! Тварь вся преходящая и временная и по большому счету не имеющая большого значения, хотя бы для тех, кто не ассоциирует себя со своим телом...Тело наше можно сравнить с опекуном в детстве, со временем он вам станет не нужен.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.12.2007 23:59
Дух человека и тело на данном этапе взаимосвязаны и этот брак называют часто живою душою...

Из этого можно заключить, что душа в твоём понимании- это живое тело вкупе с присутствующим в нём духом. То есть душа- просто термин, обозначающий симбиоз духа и физического тела в той стадии, которую называют физической жизнью тела (подразумевая человека, разумеется).

Свежая трактовка души, однако.

Ну что же, продолжим.

Без дырки не было бы бублика. Была бы булка, пирожок, колобок, пряник, но не бублик. Таким образом живое состояние, образно говоря, бублика определяется сочетанием вкупе куска некоего пресного теста, обёрнутого в фигуру, называемую в геометрии тором, вокруг так называемой дырки, или духа этого бублика. Таким образом дырка от бублика не является душою этого бублика, а эта самая дырка является духом бублика, ибо только вкупе они являются бубликом.

Соответственно, душа бублика- это не дырка от него, а сочетание теста и этой самой дырки. То есть без дырки не возможно и существование бублика.  %22 %22 %22

Прости, Витя.  %11

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 17.12.2007 09:21
Сергей! Кто тебя обманул и сказал тебе , что душа бессмертная? Дай мне пару-тройку на эту тему выдержек из Библии!
Зачем тебе выкройки из Библии , Виктор.....Ты себя сейчас разве не ощущаешь на 25 лет.?....А будет и 60 лет тоже стариком себя врятли будешь чувствовать......Разве не это подтверждение бессмертности наших душ......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 17.12.2007 14:31
....Ты себя сейчас разве не ощущаешь на 25 лет.?.... А будет и 60 лет тоже стариком себя врятли будешь чувствовать......Разве не это подтверждение бессмертности наших душ......

Очень важно, чтобы не начать чувствовать себя годика, эдак, на 3, так сказать, преждевременная подготовка к реинкарнации! ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.12.2007 22:45
Галя! Ты хоть сама поняла , что ты наплела????? О разном разговариваем и с Галиной и с Сергеем. Претензий к вам не имею да и каждому по Вере. Некоторые люди верят в буквальное Воскресение в тех же самых телах, ну или немного обнавлённых. Бог даст увидим!!! А чувствую я себя лет на 1000- чу иногда, а иногда младенцем двух лет.Во сне я иногда четко и свободно разговариваю на иностранных языках.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 18.12.2007 01:34
Витя, я не наплела, как ты изволил выразиться, а отстроила тебе абсолютно логичную цепочку умозаключений на примере бублика, дабы доказать, что нельзя бездумно швыряться фразами типа "Душа- дырка от бублика", ибо тогда обладатель этой самой души может быть трактован не иначе, как просто бублик. А кому хочется быть бубликом, пусть даже и обладающим столь спорной дыркой?!!!  %7 %7 %7  %13 %13 %13 :'( :'( :'(  :> :> :>  %31 %31 %31

Теперь понятно?  %4  %30 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.12.2007 03:05
Галя! В библии нас называют по всякому, и козлами и баранами. Так что теперь удавится??????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 18.12.2007 08:41
Галя! В библии нас называют по всякому, и козлами и баранами. Так что теперь удавится??????????
Удавливаться - большой грех %13 Любовь твоя,Витюша, к хлёстким фразам иногда оказывает тебе,мягко говоря,медвежью услугу %8 %8 %8 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.12.2007 09:04
Ну что вы биороботы всполошились? %6 %6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 18.12.2007 12:28
Цитировать
В библии нас называют по всякому, и козлами и баранами
Вас очень может быть! нас человеками!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.12.2007 23:27
Все согрешили-Все лишены Божьей Славы! Ну или, собаке-собачья смерть. св.Павел говорит, яб такой , что бы уже выйти из своего тела и водворится у Господа, это было бы гораздо лучше для меня! и еще, жизнь дается человеку во плоти,для того, что бы он понял, что это есть нечто очень,очень не хорошее, плохое!  Так что Толя, греха самоубийства по Библейскому учению не просматривается! А по Ветхому Завету, не забудь сначала кровь спустить, добрая рекомендация! Желаю Удачи!!!????????????????????????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 19.12.2007 01:55
Перед тем, как спустить кровь, спусти ещё что- нибудь. И жизнь покажется не такой уж плохой и даже не лишённой некоторых удовольствий!  :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 19.12.2007 02:18
Перед тем, как спустить кровь, спусти ещё что- нибудь. И жизнь покажется не такой уж плохой и даже не лишённой некоторых удовольствий!  :D :D :D :D :D
Да, да, да Витя, страви давление, не ровен час - взорвешься ;) ;) ;) %4 %4 %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 19.12.2007 08:46
Да, да, да Витя, страви давление, не ровен час - взорвешься ;) ;) ;) %4 %4 %4
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 19.12.2007 11:54
Витек! Кончил раз, кончил два, и голове легче и рукам спокойней!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 19.12.2007 13:51
Некоторые люди верят в буквальное Воскресение в тех же самых телах, ну или немного обнавлённых. Бог даст увидим!!! А чувствую я себя лет на 1000- чу иногда, а иногда младенцем двух лет.Во сне я иногда четко и свободно разговариваю на иностранных языках.

Витя, а почему верим в воскресение, как думаешь?

Не потому ль, что идя по улочкам города..встречаешь разных людей, а ощущение, что уже где-то и когда-то видел человека и лицо его не такое уж незнакомое...

Так ведь это и есть переселение душ...которые потом встречаются в новом обличии...в новой оболочке в виде того или иного воплощения

Откуда ты знаешь, как можно чувствовать себя на 1000 лет?...Эдаким дряхлым старичком..или наоборот, мудрейшим старцем??..РАССКАЖИ! Интересно!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 19.12.2007 14:04
Ща Витек откроет очередную бутылочку вискарика, и начнет реинкарнировать... %6 :P
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 19.12.2007 19:26
19 декабря - День святителя Николая Чудотворца

Православные христиане отмечают праздник в честь святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских, чудотворца - одного из самых почитаемых на Руси и во всем православном мире святых.Церковное предание сохранило свидетельства не только чудес, совершенных святым Николаем, но и его необычайного милосердия.

Сегодня можно поздравить наших Николаев Мырсова и Вяликова с днём Ангела.


(http://i046.radikal.ru/0712/03/f60ae1c711da.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.12.2007 21:06
Елена! Когда приходится работать с полными дэбилами ощутить себя на 1000 лет и больше очень легко и все они знакомы тебе давно и видел я их всех в гробу... И еще Елена! Православные не приняли этого учения, о котором ты говоришь, о реинкарнации. Ну и еще маленькая проповедь.      Не поклоняйтесь ни кому, ни Святым, ни Ангелам , а только Богу, Духу Святому! Ну и дальше по Вере каждого, смотрите сами, не оскверняйте себя и не огорчайте Бога!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.12.2007 21:11
Валера! Помню Вадим Кортавых говорит Хитракову, заканчивается неделя и руки опускаются! До дурдома парень дошел с опушенными руками и штанами!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.12.2007 21:13
Порешить бы клоунов на этой ветке!, Да возится не хочется!????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 20.12.2007 01:02
В защиту В.Лукашева.
Вот некоторые выдержки: «Дух – это то, в чем запечетлен образ и подобие Божие, то что есть только у человека. Это начало творческое, начало мыслящее, самосознающее, незримое и бессмертное. Душа – психика. Она тесней связана с телом. Душа есть даже у простейших. Сделали такой опыт: кидали в воду крупицы краски. Туфельки-парамеции носились тут же и глотали. Поплавали – выплюнули. Потом опять носятся. Снова глотают (естественно: глупые простейшие), потом снова выплевывают. А потом научились: плавают и уже не  глотают . Значит, у такого организма, который мы видим только через микроскоп, уже есть какая-то целесообразная реакция – вот это и есть элементы души. Но дух – это выше! Он опирается на психику, но он уже творит. Часто психика повторяет то, что закодировано в наследственности. Если бобру надо построить хатку, он никогда не будет строить Дворец советов. Он будет строить хатку, у него в генах это, неосознанно. А человек, когда творит, он творит и прекрасные и глупые вещи, но все-таки изобретает то, чего не было. Заметьте, что мы всегда ценим художников за оригинальность их взгляда. Не за то как они копируют действительность, а как они ее преломляют.
По сути весь сыр-бор в трактовке Духа – Души. Этим я хотел объяснить что Виктор имел ввиду под дыркой от бублика.
P.S. Было обидно читать реплики в сторону товарища. Ведь он лично никого и ничем не оскорбил.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 20.12.2007 01:20
 Что касается крови: (Левит Гл.17 ст.10-16), точнее сказать что Бог об этом думает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 20.12.2007 01:43
Макарову: Именно так и я привыкла понимать толкование души и духа (с оговоркой: неважно, как я отношусь к этому).

Потому нужно осторожнее трактовать понятия. Чтобы не получилось, как у Булгакова в Собачьем сердце (о советах вселенского масштаба и вселенской же глупости). Надо помнить, что дураков здесь на форуме нет.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 20.12.2007 01:59
Кстати в восточных философских течениях есть понятие о семи состояниях тела : физическое, астральное, казуальное и т.д. Там тоже дух- понятие более тонкое, чем душа.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 20.12.2007 02:39
Обьявляется збор средст в защиту Вити Лукашева!!!.На деньги будет снят видеоклип и выпущена брошура ХУ ИЗ ХУ!!! %34 %34

Деньги высылайте мне!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6


                                                                                                           orgkomitet
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 20.12.2007 02:41
Витек не дрейфь-заграница с тобой!!! %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: RVM от 20.12.2007 03:12
Воробей - возьми меня тоже под свое крыло ;) ;) ;) или в крыло ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.12.2007 10:17
Елена! Когда приходится работать с полными дэбилами ощутить себя на 1000 лет и больше очень легко и все они знакомы тебе давно и видел я их всех в гробу... И еще Елена! Православные не приняли этого учения, о котором ты говоришь, о реинкарнации. Ну и еще маленькая проповедь.      Не поклоняйтесь ни кому, ни Святым, ни Ангелам , а только Богу, Духу Святому! Ну и дальше по Вере каждого, смотрите сами, не оскверняйте себя и не огорчайте Бога!

Витя, ну, как ты говоришь,работая с дебилами, ощущаешь себя на 1000 лет и более..Поняла.Просто ты ставишь себя выше их моразма...Так?

Не поклоняться Ангелам?..кажется я чего-то не понимаю?..Но ведь Ангелы..оберегают нас....нашу семью..

Имено Ангелы, как вестники, возвестили о рождении Иисуса..

Цитировать
И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь. (От Луки 2:10,11)

Говорят,что существует целое направление в богословии, получившее название «ангелология».

Только рационалисты отрицают существование ангелов.
А Священное Писание представляет их как Божьих посланников, вроде того, который прилетел в пустыне к Агари, чтобы поддержать ее (Быт. 21:17), или как тех двух ангелов, что навестили Авраама (Быт. 18) и Лота (Быт. 19).

В других случаях оно представляет их как стражников — ангелы охраняют вход в Эдемский сад (Быт. 3:24) — или толкователей — ангел объяснил пророку Даниилу данное ему видение (Дан. 8:16).

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 20.12.2007 21:05
    Друзья,  ДУРДОМ!!!!, вам не кажется, что тема здесь себя изжила?????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.12.2007 22:15
Елена! Ангелы всего лишь служебные духи. Маленький пример. Моя собака извещает меня о прибывших ко мне. Люди которые наследуют Царство Небесное будут судить грешников и ангелов восставших.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.12.2007 22:18
Борис! Где Религия, там как правило и дурдом, и самые кровопролитные войны. Не лучше ли на этой ветке воевать!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.12.2007 22:21
Альберт и Серега! Спасибо за поддержку!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.12.2007 22:25
Галина! Деньги хорошо, но они не должны владеть мною! Мне все можно, но не все полезно!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.12.2007 22:32
Галя! Дураков на форуме нет, а нормальные люди не хотят заходить сюда, из за слишком умных бесед!?? Да и гусю со свиньей как то не о чем поговорить.!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 21.12.2007 00:37
Не хотелось бы закрывать ветку (дурдом). Тема важная. Конструктива не хватает. Предлагаю разрядить ситуацию. Почему бы не взять тему и попытаться разложить по всем аспектам.  Подключайте все свои знания: (историю, науку, гипотезы, психологию, толковые словари, библию и кто как ее понимает). Не все в этой теме тайна, кое до чего можно самостоятельно докопаться.
Для разминки предлагаю тему достойную дурдома (не в смысле ее названия, а в самой сути вопроса,  что это вообще можно обсуждать).
Есть ли душа у ЕВВАУЛ?
С людьми слава Богу разобрались – есть. ЕВВАУЛ – не человек и не существо живое стало быть нет и быть не может. 
Немалый период времени его существования – огромное количество неординарных событий (героических, требующих высокое напряжении и проявление силы духа), сколько судеб, личностей, поступков - памятью и частью самих себя собрано в ЕВВАУЛ. (аргумент против – все ' это достижения личностей как таковых и не больше). Согласно закона сохранения энергий – это не пшик и вот так просто улетучится само по себе никуда не может. Может что-то есть? Понятно – это что-то не может быть личностным как у человека, но вот как-то может существовать если даже нас не станет. Говорят: «почувствуйте  душу вина» - чувствовал (пока пил). Говорят: «почувствуйте дух этих университетских стен». Что подразумевают когда так говорят, как  думаете?
Я не обижусь ни на какие высказывания – выражайтесь свободно
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 21.12.2007 01:38
Макарову: С такой постановкой вопроса согласна.

Давайте спокойно побеседуем, уважая все точки зрения, и без мозгоклюйства и бессистемного цитирования...

Тема очень интересная, особенно, в философском и историческом аспекте.
А я ещё и обожаю архитектуру, а ведь именно в культовых сооружениях воплотилось всё лучшее, на что способен зодчий.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 21.12.2007 01:48
В части души ЕВВАУЛ,  есть о чём говорить.

Не случайно есть понятие "намоленное место".

Я, например, особо остро чувствую время и слышу тихий "шёпот" старых стен, я его ощущаю почти физически, как отзвук голосов давно ушедших людей и событий. Сейчас это называют модным словом энергетика. Возможно, так оно и есть. И старые стены впитывают и сохраняют и излучают те потоки энергии, которые впитали за многие годы...

Поговорить есть о чём...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.12.2007 05:39


Я, например, особо остро чувствую время и слышу тихий "шёпот" старых стен, я его ощущаю почти физически, как отзвук голосов давно ушедших людей и событий. Сейчас это называют модным словом энергетика. Возможно, так оно и есть. И старые стены впитывают и сохраняют и излучают те потоки энергии, которые впитали за многие годы...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

это  ЛСД называется. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 21.12.2007 15:15
Лукашову: Видишь, Витя, все попытки поговорить серьёзно на этой ветке обязательно приводят к безудержному веселью, с чьей бы стороны не исходили, а всегда кому- нить весело.  :>  :-X :-X  :-X   
%30 %30 %30 %20 %20 %20

И к чему бы это?!  %7  %12 %12 %12  %24
Армагеддец близится!!!  :o :o :o  8)  :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.12.2007 22:01
Люди с веселым сердцем мне лично дороги, они все чувствуют и Заповеди Божьи у них записаны на сердце, эти люди не способны причинять зло другим, и вызывают доверие и уважение!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.12.2007 22:38
Галя! То были злые клоуны, хотя пока не очень.Не рыба, ни мясо говорят о некоторых людях., с такими не интересно...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.12.2007 22:47
Предлагаю поговорить о спиртном! Что об этом говорят духовные книги и что на эту тему могут сказать простые люди и Верующие тоже! Большой ли грех накатить и повеселиться!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.12.2007 23:03
Милости просим на 92 год,у нас там все алкаши..... %6 %6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 21.12.2007 23:14
Вот это в точку, прямо по теме ветки:  (http://i013.radikal.ru/0712/a7/21f0ddf8e5a2.gif) "накатить и повеселиться"- тут одновременно и "опиум" (http://i030.radikal.ru/0712/14/aebd7c11bec8.gif) и "оттушина" (http://i042.radikal.ru/0712/6e/ef5236de413d.gif)(http://i045.radikal.ru/0712/52/ff4484d2b2f3.gif)

(http://i034.radikal.ru/0712/87/a913ab1306b3.gif)(http://i034.radikal.ru/0712/19/107029b7be6c.gif)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 21.12.2007 23:16
Добрый вечер.
Ну что – полетаем по тонким мирам (несмотря и вопреки). Samurai – спасибо.
Вот какие мысли.
Душа человека оставляя свою телесную оболочку и переходя в другой мир обладает такими вещами который и можно назвать духовным потенциалом (сила, совесть, творческое начало и т.д.) все это может быть как со знаком + так и – . Но есть одна вещь которая  есть и у того и у другого полюса. Память. Любой дух (гадкий, ли святой) совершенно трезво отдает себе отчет в том кем, каким, когда и где он был (земная часть жизни). Думая ссылок на литературу не требуется, почти во всех религиях это не ставится под сомнение. Прибавьте сюда исследования д.Р.Моуди, практику спиритов, вещие сны и т.д.
Samurai – догадайтесь куда я клоню?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.12.2007 23:28
Серега! Обсуждать алкашей и хвалить будем здесь! Начнем с Ноя, когда он на радостях после потопа напился по полной, и чем это закончилось думаю знаете, две основных версии, Христианская версия и Мусульманская. Думаю обе версии могли иметь место!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.12.2007 23:32
Альберт! Дух один, дары Духа различны!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 21.12.2007 23:59
Не догадываетесь. Продолжу. По мимо памяти - есть другое свойство - видеть нашу возню, иногда влиять на события (направляя мысль в нужное русло, побуждая на верные поступки).
Люди, которые создавали училище, прошли войну, учились летать на новой технике жили всем этим - все это в рост, в дух. Весь этот багаж и до си при них. И Братство ЕВВАУЛ давно уже есть (то которое живет самостоятельно "ЕВВАУЛ forever"), то самое намоленое место, энергетику которого я тоже чувствую.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 18:50
Смотрю взялись за Агни Ёги! А я начну с вина!  Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается  ровно. Впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид! Глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное! И будешь ты, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты. И скажешь., Били меня,мне не было больно, толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, буду искать того же!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 18:56
Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душою! Пусть он выпьет, и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 19:07
Нет ни чего лучше для человека, как есть , пить и веселится! Это сопровождает его в трудах во дни жизни его!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 19:17
Подкрепите меня вином, ибо я изнемогаю от любви!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 22.12.2007 19:22
Тони Блэр стал католиком
Бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр перешел из англиканства в католичество. Переход был совершен во время службы архиепископа Вестминстерского, возглавляющего Католическую церковь Англии и Уэльса. Ранее Блэр прошел специальную программу подготовки к переходу в новую веру.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 19:31
Серега! Я уже было обрадовался, что он стал алкоголиком, одним из нас. Все поклоняются Папе, наместнику Бога на земле!, целуют ручки! На каронне у Папы цифра 666.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 22.12.2007 20:16
Серега! Я уже было обрадовался, что он стал алкоголиком, одним из нас. Все поклоняются Папе, наместнику Бога на земле!, целуют ручки! На каронне у Папы цифра 666.

Витя, ну ты...блин...писец....слов нету  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 21:33
Володя! Что тебя больше рассмешило??????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 22.12.2007 23:24
Из правил на форуме:

Запрещено и будет пресекаться:

- использование в ходе общения на  сайте оскорблений как отдельных личностей, так и рас, национальностей, вероисповеданий.


Поаккуратнее насчёт наместника...  >:
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2007 23:33
Галя! Это чистая правда и Папа об этом знает! Вытащи Галина сюда каронну Папы Римского с надписью на Римском языке, Наместник Бога на земле! Римские буквы означают также и цифры. , а мы подсчитаем и получится 666. А эту цифру мы уже гдето слышали в пророчествах!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 22.12.2007 23:57
Где?

(http://www.vremya.ru/images/docs/176368.jpeg)

(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41069000/jpg/_41069479_popeindexg.jpg)

Ну и вот ещё, очень рекомендую ознакомиться!

http://www.siluanfoto.nm.ru/oblachenia1.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2007 00:11
Галя! Это не та кепочка.Взгляд на первой фотографии мне кого то напоминает. А подборку я постараюсь найти для маловерных.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 23.12.2007 01:15
Во, наткнулась http://lib.rin.ru/doc/i/3960p.html

Ноу комментс.
Мне бы их заботы...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 23.12.2007 01:33
Из ентого, да и в принципе из всего раннее сказанного, и обсуждаемого понял , что я , как бы не сторался в бога верить, всётаки атеист, может не конченный, но где-то рядом........
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2007 01:42
Да Галя, это точно гемарой, он и летом и зимой! В самом конце слова были, что сатана их всех уловил. Католиков сегодня около двух миллиардов! Не хило сатана заряжает!???????? :D :D :D %8 %8 %8 %4 %4 %4 %7 %7 %7 :-X :-X :-X :'( :'( :'( :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 23.12.2007 01:45
Вить, ты на что намекаешь?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2007 01:46
Раду! Если человек хоть немного увлекся Словом Божьим, будь он хоть трижды атеист, он всеравно в начале правильного пути! %4 %4 %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 23.12.2007 01:52
Ой давай только без ханжедства, я хоть и атеист , но в позопрошлом году покрестил жену и детей, дочке было уже 20, сыну 17, вот тут и начинаешь по маленьку во что-то верить!!! 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2007 01:56
И еще Галя! Православные тоже юмористы, обвиняют католиков в том что они говорят на не понятном языке, забывая что они сами чешут на Старо-Славянском! %7 %7 %7 %4 %4 %4 %8 %8 %8
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 23.12.2007 01:56
Смотреть было на них просто ужас , на улице мороз в церкви колотун, батюшка заставил по пояс раздется , хоть протопили с утра , да куда там за час прогреть , но ничего были почти синие, но не заболели, вот тут и начинаешь задумыватся...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2007 02:03
Раду! Вера от слышания Слова Божьего! Порой услышанное понимаешь 20 лет спустя. Как услышать и разобраться если столько ереси вокруг, да рядом. Дорога широкая к Богу, да противников много!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 23.12.2007 02:11
Виктор! Вот читаю и думаю, ты прикалываешся али как, если нет , то наверняка пастырь или может уже батюшка, что скорей всего , тогда более вопроссов нет.
  Надо открыть веточку для прощения грехов и дугих покояний..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2007 02:28
Раду! У нас тема ветки просто подходящая. Серега Воробей одно время подумал, что с Архиереем разговаривает, Первосвященником.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Раду от 23.12.2007 02:33
Так вот и я об том же , а для отпуска грехов надо ветку как-то закамуфлировать ?..!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.12.2007 17:47
Раду! Продолжу с легка. Слушающий Слово Божье, не судится и на Суд Божий не приходит, и уже перешел от смерти к жизни!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.12.2007 17:53
Раду! Продолжу с легка. Слушающий Слово Божье, не судится и на Суд Божий не приходит, и уже перешел от смерти к жизни!

Витя, я уж успела было подумать, что тебя так атаковали, что ты..отошёл от темы..

Цитировать
Автор: Раду

Так вот и я об том же , а для отпуска грехов надо ветку как-то закамуфлировать ?..!!

"Закамуфлировать" - звучит по-военному, по-армейски...Лучше "завуалировать"...А есчё лучше...делать больше добрых дел...И относиться к людям так, как хочешь, чтоб относились с тебе..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.12.2007 18:08
Елена, сестра моя во Христе! Приветствую тебя Святым Лобзанием! Разумный человек не спешит с ответом.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.12.2007 18:11
Елена, сестра моя во Христе! Приветствую тебя Святым Лобзанием! Разумный человек не спешит с ответом.

А это как?...три раза...это понятно...в каждую щёчку??...а третий раз?...не в лобик же?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.12.2007 18:17
О Прощальном поцелуе речь пока не идет. Одной щечке достается два поцелуя!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.12.2007 18:25
О Прощальном поцелуе речь пока не идет. Одной щечке достается два поцелуя!

Интересно, какой достаётся двойная порция??  :D  :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.12.2007 19:01
Как правило левой. Но это думаю не главное.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 24.12.2007 21:11
Лука! Ты там не в церкве служишь, лютеранской или какой там у ирландцев? Меня терзают смутные сомнения.... "У посла медальон, у Шпака магнитофон" :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.12.2007 21:31
А есчё лучше...делать больше добрых дел...И относиться к людям так, как хочешь, чтоб относились с тебе...

(http://i009.radikal.ru/0712/7b/b01be2e721da.gif)Воооо!  %26 %26 %26
Лена, тебе +10!!!  %18
Я люблю повторять эту фразу, потому, как золотые слова! 

Каждому воздастся не по словам, а по делам его! (http://i014.radikal.ru/0712/90/0d2dfe4127d1.gif)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 24.12.2007 23:35
Господи, так мозги размять хочется. Пришли на ветку собеседника достойного и не равнодушного. (Потребительская молитва)
Темка есть. Может поговорим о ВРЕМЕНИ. Не кажется ли вам что тот кто владеет временем по сути наделен полномочиями Бога? Вот и представте себя в машине времени. Смогли бы стать президентом или грохнуть какого нибудь диктатора, предотвратив событие (жутко кровавое).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.12.2007 01:41
Валера! Я служу Пастырем на свиноферме и очень доволен своей паствой, они меня слушают очень внимательно! Ну, а церемония короткая!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.12.2007 01:54
Галя! Я думаю что не нужно делать больше больше добрых дел, есть наверное необходимое и достаточное количество и во время, предложенное Богом! Есть люди себя навязывающие, своей любовью, что хоть беги и вешайся.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.12.2007 01:58
Елена! Ты никогда не задумывалась о мазахистах и садистах.? Как они поступают с другими и как хотят, что бы поступали с ними!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.12.2007 02:05
И еще Галя! Каждому чаще дают по роже, а не по делам!?????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 25.12.2007 11:18
Цитировать
они меня слушают очень внимательно
Попробовали бы тебя невнимательно послушать... Пику под лопатку  %13 или неделю без жратвы! :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 25.12.2007 11:19
Цитировать
Господи, так мозги размять хочется.
Макаров! Это не сюда, это к боксёрам!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.12.2007 14:14
Галя! Про дела сказал, скажу и про слова!  Много в Мире болтунов всевозможных и о них еще не плохо говорят другие, и они живут богато и весело, и делают при этом потом грязные дела!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 26.12.2007 00:11
Pilot1, цитируй все. А так - не по правилам вообщем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2007 03:32
Католики и Православные, напоминают мне двух братьев, у одного соломинка в глазу , а у другого бревно! Тот у кого бревно заметил у другого соринку, соломинку! Католики скажем извратили Христианское учение в девятом веке, а Православные в четвертом!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2007 04:50
Альберт ! Замашки у тебя не хилые, стать президентом и всех замочить без крови! Вряд ли ты здесь найдешь достойного собеседника! А полномочия почти как у Бога на земле у многих уже есть и без машины времени!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2007 16:09
Протестанты в свое время замутили истинное толкование Библии, так им Папа устроил Варфаломеевскую ночь в 1510 году! %13 %13 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 28.12.2007 16:12
Pilot1, цитируй все. А так - не по правилам вообщем.

Не уж то и впрямь там побывал? ??? %13 %13 %13, что про правила вдруг спомнилось? :-X :-X :-X  :o %6 %6 %6 :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 31.12.2007 06:15
сегодня сходил сюда   http://holytrinitycathedral.net/  , поставил свечку,чтоб альма матэр  опять стало летным.
Этот храм в 1903 освятил сам Патриарх Тихон!Может поможет! %4 %4 %4 %4 %4 %4 %4 %1 %1 %1 %1 %1 %1

http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Trinity_Cathedral,_Chicago
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.12.2007 18:21
Вера твоя Серега на лицо! Бог своим людям дает!, даже больше чем они просят! Многие просят Господа, да не имеют, потому как не на добро просят!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 05.01.2008 19:11
С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

(http://i027.radikal.ru/0801/24/9153063bff07.gif)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 05.01.2008 19:23
Салам!
Тоже картинка про то же, но не наше...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 05.01.2008 22:25
Салам!
Тоже картинка про то же, но не наше...

Что значит "наше" или "не наше"...??..Территориально??..

А на моей картинке "наше"!! ...точнее эти фигурки у меня дома, я их привезла из Германии тогда, когда у нас этого ещё не было...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 06.01.2008 01:28
Про то же (т.е. Рождество) но не наше (т.к. католическое). Так или примерно так многие украшают свои дома в Канаде.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 06.01.2008 19:04
Тонкий месяц, снег идёт,купола с крестами,
так и кажется вот-вот пронесутся сани...
Ждёшь и веришь в волшебство
кажется всё новым,
Так бывает в Рождество!
 
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 06.01.2008 22:22
(http://i030.radikal.ru/0801/25/913eaa56156e.jpg)

Эти вот ангелочки стоят у меня в серванте.
Их привёз из Германии с гастролей мой третий муж. Они там пели Реквием Верди. С аншлагами. Дело было зимой, и он привёз тогда много всякой рождественской атрибутики.

Через четыре месяца по случайному совпадению в день его похорон в театре тоже шёл Реквием Верди...

А на графинчике висит чудный хрустальный месяц. Это уже я привезла в декабре того же года из Гамбурга. Мы туда тоже попали в Рождество. (Если кому интересно, то тут http://www.samurai-bengal.ru/frm/index.php?topic=47.0 есть немного фоток из той поездки. Правда они не шибко хороши качеством, сканы со снимков).

(http://i011.radikal.ru/0801/ac/cd309594f035.jpg)

С РОЖДЕСТВОМ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 06.01.2008 22:38


(http://i011.radikal.ru/0801/ac/cd309594f035.jpg)

С РОЖДЕСТВОМ!

Ух-ты..у меня тож такая бутылка в баре стоит...только запечатанная..Шеридан я люблю больше, но это тож вкусно...И пивные кружки с крышками тож...А на твоих,Галя, что нарисовано?...Всё везлось из Германии..и фигурки, и кружки...и вообще...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 07.01.2008 23:01
Поясните:
Эта бутылка и есть РЕЛИГИЯ,как она есть 
или "опиум для..." или "отдушина .."
 %7 ??? :)
Стар стал, нифига не понимаю...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.01.2008 23:29
Дык и опиум и отдушина.
Кароче, усё, как всегда, ин вино веритас!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 07.01.2008 23:36
Тогда в тему сказано, согласен!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.01.2008 23:50
Дайте человеку вина и он забудет бедность свою! %24 %24 %24 %31 %31 %31 %34 %34 %34 %27 %27 %27
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 07.01.2008 23:58
Дурдом, все правильные слова говорят, вставить нечего!

Прокричу невпопад: Долой гегемонов!
Даешь бензин по 50 буржуйских копеек!

Опиум и водку для жаждущих! Бензин по полтиннику блин сюда!
"Заводы - рабочим! Землю - колхозникам! Деньги - программистам!!!"


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2008 00:09
Серега! Уже многим рабочим не нужны заводы, колхозникам земля не нужна и работать они не собираются, хватит навоевались, наголодались, теперь очередь других! Труд уже давно стал превращать человека в обезьяну! Кто же мы??? и кем и чем станем???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 08.01.2008 00:40
Не хотят заводы, их дело!
Главное справедливость и стало быть деньги компутырщикам!
И БЕНЗИН ПО 50 буржуинских копеек ДЛЯ ВСЕХ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2008 00:52
Серега! Деньги нужны всем!!! И живым и косвенно даже мертвым! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %13 %13 %13 %13 %13 %13 %13 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 08.01.2008 01:01
Не спорю, но компутырщикам нужней!
Нам ну никак без них.
И бензин уже по рублю! Я на велике никак. Бибика и все тут.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.01.2008 22:37
Что то вопросы Религии на бытовуху сошли!?? Суета это все и томление духа, Собирайте лучше Сокровища на небе!  Что такое небо в вашем понимании?? ??? %18 %18 %18 %33 %33 %33
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2008 00:49
Галя! Я скорее возьму гармонь и пойду в люди, это гораздо лучше, чем упорно молится!  Я понимаю, что усиленной молитвой можно многого добиться , да только для меня это все пустое. Везде работают люди, нуждающиеся в простом человеческом общении!   Что свяжете на земле, то будет связано и на небе!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.01.2008 01:35
Противоречивый ты парень!   %12 %12 %12 %17

Думаю, что усиленной молитвой можно быстро шишку на лбу набить.  %13 %13 %13

От гармони толку больше, да и радости, наверно, тоже.  %6 %6 %6

М- дааааа...  %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2008 22:41
Галя! Играть на гармонике дело хорошее, но не долгое, ни одна пьянка не обходится без гармониста, если есть такой, а в ВВС так и вообще нескончаемый праздник! Многие мои однокашники давно уже меня похоронили... :D :D :D %20 %20 %20 %3 %3 %3 %26 %26 %26 %31 %31 %31 >:
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 11.01.2008 12:19
Что то вопросы Религии на бытовуху сошли!?? Суета это все и томление духа, Собирайте лучше Сокровища на небе!  Что такое небо в вашем понимании?? ??? %18 %18 %18 %33 %33 %33

Устали, наверное, все от суеты..и от кормёшки..

Что же такое НЕБО?? Так тут же можно рассуждать бесконечно...Смотря на что делать упор, так сказать...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 11.01.2008 23:16
Что же такое НЕБО?? Так тут же можно рассуждать бесконечно...Смотря на что делать упор, так сказать...
Дык, упираться тама вроде не во что..... %7 %7 %7 :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.01.2008 00:15
Елена! Небо по Библейскому толкованию и нашему пониманию!??  Сеющий в плоть, пожнет тление, а сеющий в дух-Жизнь Вечную!, И на этой земле еще успеет собрать некоторый урожай!  Разве мы не сеем хотябы на этом сайте?, и уже собираем некоторые плоды!?  Сайт ЕВВАУЛ-Первое Небо!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 12.01.2008 15:13
Витя! Фотку в рясе повесь на эту ветку!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.01.2008 19:52
Валера! Всякие одежки не для меня! Я жду, когда же уже наконец,!? здесь появится хоть один Преподобный и наставит нас заблудших на Путь Истинный!?, или мы уже все безнадежно больные, а может уже все спасены???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 12.01.2008 22:35
Мдаааа.........Пора Вить к доктору, пора! Это раньше их называли блаженными, сейчас их называют больными! У нас их на "Пряшке" держат, в Москве в интитуте Сербского изучают...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.01.2008 01:12
Изучают!? Пару уколов с аминазином в голову!, Говорят болючие уколы, а что поделать, а кому легко??? В Омском УАЦ прямо через забор дурдом, помню дураки вышли на дорогу, а мы строем шли в столовку, жутковато было .Считаю очень предусмотрительно дурдомы строить поблизости. В Ейске дурдом на 3-м развороте. Славка Кладов уже дом купил прямо напротив центральных ворот. Дураки ему каждый день дули крутят и зовут к себе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.01.2008 01:36
Галя! Это родственные темы, скинь ссылку сюда пожалуйста!  Христос исцелял душевно-больных, правда не в своем Отечестве.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 14.01.2008 18:47
Вот нашла форум в дебрях и- нета. Мой товарищ там тусуется, я полюборпытствовала, нашла родственную этой тему.
Витя, мож тебе интересно будет?!

Галя, ты лучше сюда закинь темку, о чём они там тусуются...Надо к себе зазывать, а не отправлять на другие сайты...Или ты просто с моей ветки отправляешь?...Подыгрывая другим...

Цитировать
Автор: Виктор Лукашов

Галя! Это родственные темы, скинь ссылку сюда пожалуйста!  Христос исцелял душевно-больных, правда не в своем Отечестве.

Вот-вот..давайте здесь и об этом поговорим...И неча кудай-то ходить...

.........

СЕГОДНЯ - 14 января - ОБРЕЗАНИЕ ГОСПОДНЕ

Событие, о котором идет речь, описано в Евангелии от Луки.
Обрезание Господне совершилось на восьмой день после Христова Рождества.

Обрезание для древних иудеев определяло принадлежность к Богоизбранному народу. Необрезанный не был посвящен Единому Богу, Творцу и Создателю всех, считался иноверным, недостойным приносить Богу жертву, недостойным к Нему обращаться.
Ветхозаветное обрезание было прообразом христианского крещения.

Пресвятая Богородица и Ее Обручник Иосиф, мнимый отец Иисуса, естественно, принесли Его для обрезания в храм и там вместе с наречением имени совершили этот обряд.

Первые апостолы и христиане, происходившие из иудеев, тоже были обрезаны.

Праздник Обрезания для нас важен еще и тем, что вопреки многим ересям, которые искажают земной облик Иисуса Христа, подтверждает, что Богомладенец Иисус был мужского пола и обряды, предназначавшиеся для иудеев, над Ним были совершены без исключения.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 14.01.2008 22:19
Я чё- то не пойму?
А куда делась моя ссылка из предыдущего сообщения?  %7  %13

Повторяю http://forum.eurasialand.ru/viewtopic.php?t=538&start=0&sid=e3939931a632289aebde18551548ae88

Лена, с каких пор ссылки считались зазывом на чужие сайты?  %7    ;D ;D ;D

Я туда вообще первый раз залезла, посмотреть ссылки по Галереям и кое- что по прогам типа Фотошопа, а на эти темы случайно наткнулась, и даже ника не знаю, под которым там мой товарищ. А вы меня сразу в предатели!  8)  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 14.01.2008 23:19
У меня кашатка любимая умерла, час назад (собаки задрали). Днем врач смотрел - сказал что все нормально - жить будет. А он взял и умер. Короче боль танцует польку и стало бы легче если у них то же было что-то вроде рая.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 14.01.2008 23:31
Такую смерть котики часто принимают, увы.
Соболезную... Жалко любимую животинку терять, к ним привыкаешь... и они умненькие, многое понимают и чувствуют только по своему.

В английском языке животных, как не живые предметы, называют наречием it.
Загробной жизни в христианстве для них не предусмотрено...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2008 00:19
Елена! По обрезанию младенца Христа, я в свое время нашел серьезную нестыковку в Евангельском рассказе. От места рождения до места, где делали обрезание более 300 км. Что думаешь?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2008 00:29
Галина! А зачем тогда нужен Рай, без любимых животных, да и кто сказал что дух человека после смерти телесной подымится в верх, а дух животного опустится вниз!?? В Раю были животные и питались травой, никого не трогали! Может я что то не то говорю??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2008 00:34
Макаров Альберт! Если даже нет рая, то реинкарнация есть точно! Знаю по своим хрюшкам, они меня всегда узнают! :D :D :D %16
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2008 01:33
Продолжу о зверушках. Всемирный потоп!, а каждой твари по паре и хищники не борзели, это в последствии у человека они многому научились. Почитайте в Библии о том как люди всю скатину и друг друга перетрахали, что пришлось закон вводить о смертной казни за эти дела. Вспомним города Соддом и Гомора уничтоженные Богом, огненной серой, за такое извращение, хотя Бог клялся этого больше не делать после потопа!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 15.01.2008 09:06
Елена! По обрезанию младенца Христа, я в свое время нашел серьезную нестыковку в Евангельском рассказе. От места рождения до места, где делали обрезание более 300 км. Что думаешь?
Кстати, про обрезание так же написано и в библии  %4 %4 %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2008 23:29
Анатолий , расскажи подробней об этом, и что сам думаешь, было ли это сделано на 8-й день или позднее или вовсе неправда!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 16.01.2008 00:43
Анатолий , расскажи подробней об этом, и что сам думаешь, было ли это сделано на 8-й день или позднее или вовсе неправда!?
Первая книга Моисея, Бытие, глава 17. Авраам - 99 лет, сын его Исмаил - 30лет. А вообще - восьмой день от рождения.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.01.2008 01:00
Анатолий! Я о другом спрашиваю, а именно, от Вифлиема , где родился Иисус, до Иерусалима более 300км,где Ему сделали обрезание крайней плоти. Кто Его так быстро и такого маленького доставил туда на 8-й день от рождения.? Путь не легкий и дальний и ребенок очень еще мал.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.01.2008 03:23
Витя, ты бы иногда отвлекался от Божественных книжек, да почитал бы что- нибудь светское. Вот карту Израиля, например.
http://www.travelisrael.ru/israel_map.html

Это к расстояниям  %6  8)

"Вифлеем расположен в 7 км к югу от Иерусалима на территории Палестинской автономии. Его древнееврейское название звучит как Бейт-Лехем, что означает "дом хлеба".

http://www.svali.ru/catalog~235~40183~index.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 16.01.2008 09:29
Евреи самые большие оптимисты! Ещё не известно, до каких размеров вырастет конец, так его уже обрезают! :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 16.01.2008 11:10
Витя, ты бы иногда отвлекался...

Галочка, ну ты и впрямь как "мальчишь-плохишь": тут только полёт фЭнтази разыгрался... :> :> :>, а ты туточки рулоном карт по затылку, да ещё с братией этих яйцеголовых историков... :-X :-X :-X Не хорошо, не хорошо получается... :( :( :( %13 :'( %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.01.2008 20:15
А я люблю изучать карты (не только игральные  :D ) :>  ;D

Куда бы ни ехала- первым делом покупаю карту местности, иногда ещё в Питере, изучаю по дороге, чтобы быстро ориентироваться.

Мне и в городе легче ездить по карте. Я почему- то маршрут вижу, как большую интерактивную карту. И кстати никогда её не переворачиваю, примериваясь к направлению своего движения.

Ну и "догадываясь" о размерах страны Израиль, затерзалась смутными сомнениями.  %12 %31

Однако, понятие в "семи километрах к югу..." тоже очень не точное. Что является точкой отсчёта и финиша?  Ну Вифлеем, ладно ещё, маленький. А Иерусалим всё же не столбик на обочине... Семь километров от административной границы города- одно, а от главпочтампта, как принято брать за точку отсчёта у нас, другое... %7  %12 >:  ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.01.2008 21:42
Выбор!

(http://friends.kz/uploads/posts/2008-01/1200452694_8fc65bf35ecb7b1c5084c942daebedcc_8738416.jpg)


-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?

Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а… а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям…
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим…- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же…
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное…
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь…
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но…
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит… я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а…- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли...


(из дебрей всемирной паутины, однако...)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.01.2008 22:49
Галя! Эта нынешняя карта и рассказы полное фуфло, и ничего общего с действительностью того времени не имеют! Как легко мы верим в липу вековую!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.01.2008 01:36
Галя! Я все подвергаю сомнению и занимаюсь исследованием различных писаний и писанины, не так часто, как этого бы хотелось. Разумения не забывайте! Христос спросил, разумеешь!?, что читаешь!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 17.01.2008 01:46
.. Разумения не забывайте! Христос спросил, разумеешь!?, что читаешь!?

Что читаешь? - Разное!

http://www.mignews.com/news/interview/world/271207_155534_77069.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.01.2008 02:00
Питон! Почему не высказываешь своего мнения на ссылки? Или полностью согласен, или думаешь по своему обыкновению!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 17.01.2008 02:09
Питон! Почему не высказываешь своего мнения на ссылки? Или полностью согласен, или думаешь по своему обыкновению!?

Грехи тянут. Мелок я для мнений.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 18.01.2008 10:41
Сегодня вечером православные отмечают Крещенский Сочельник.

В день праздника и в день Крещенского сочельника совершается Великое водоосвящение.
Если кто по каким-либо серьезным причинам не может пойти на службу, то можно прибегнуть к целительной силе простой воды, взятой из обычного водоема в крещенскую ночь, хотя собственно святой такую воду считать нельзя.

Считается, что святая вода не портится, поэтому ставить в холодильник ее не надо. Хранить её можно рядом с иконами.

Кроме того, капля святыни море освящает. Можно взять обыкновенную, неосвященную воду и добавить туда капельку крещенской, она вся и освятится.




Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 18.01.2008 15:49
Знаете почему некоторые люди пишут семерку с горизонтальной черточкой посередине, хотя на печатных машинках и компьютерах используется обычная семерка, без черточки?
Просто когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять заповедей и дошел до седьмой заповеди “Не прелюбодействуй”, народ хором стал голосить: “Зачеркни семерку, зачеркни!”

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 18.01.2008 17:40
Это ты сам придумал??..Но даже, если и сам, всё равно здОрово!

(http://i016.radikal.ru/0801/fc/3572a9acac1c.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.01.2008 23:20
Валера! У Петра первого спросили , какую ширину колеи делать?, Как в Европе или шире! Нах.. шире !?, так и сделали!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.01.2008 13:10
Питон! Так оставь грехи свои!, или речь идет о маленьких детях? Что в твоем понимании грех, ну или ошибка, ну или не точность. От куда или от кого ты узнал о грехе !?? или это на сердце!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 19.01.2008 13:39
Блин! Лука! Твоё послание Питоше, набор тупых звуков! Перепиши по русски!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.01.2008 13:48
Да нет Валера! Мы знаем о чем собачимся!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.01.2008 14:42
Питону дано больше, больше и спрос! Не так ли?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Стас от 21.01.2008 17:32
"....Поймут наконец сами, что свобода и хлеб земной вдоволь для всякого вместе немыслимы, ибо  никогда,  никогда  не
сумеют они разделиться между собою! Убедятся тоже, что не могут быть никогда и свободными, потому что малосильны,  порочны,  ничтожны  и  бунтовщики.  Ты обещал им хлеб небесный, но повторяю опять, может ли он сравниться в  глазах
слабого, вечно порочного и вечно неблагородного людского племени с земным? И если за тобою, во имя хлеба небесного, пойдут тысячи и десятки тысяч, то что станется с миллионами и с десятками тысяч миллионов существ,  которые  не  всилах будут пренебречь хлебом земным для небесного?  Иль  тебе  дороги  лишь десятки тысяч великих и сильных, а остальные  миллионы,  многочисленные  как песок морской слабых, но любящих тебя, должны лишь послужить материалом  для
великих и сильных? Нет, нам дороги и слабые. Они порочны  и  бунтовщики,  но под конец они-то станут и послушными. Они будут  дивиться  на  нас  и  будут считать нас за богов за то, что мы, став во главе их,  согласились  выносить свободу и над ними господствовать, - так ужасно им  станет  под  конец  быть свободными!"

                          "...Великий  пророк твой в видении и в иносказании говорит, что видел  всех  участников  первог воскресения и что было их изкаждого колена по  двенадцати  тысяч.  Но  если было их столько, то были и они как бы не люди, а боги. Они  вытерпели  крест
твой, они вытерпели десятки лет голодной и нагой пустыни, питаясь акридами и кореньями, - и уж конечно ты  можешь  с  гордостью  указать  на  этих  детей свободы, свободной любви, свободной и великолепной жертвы их во имя твое. Но
вспомни, что их было  всего  только  несколько  тысяч,  да  и  то  богов,  а остальные? И чем виноваты остальные слабые  люди,  что  не  могли  вытерпеть того, что могучие? Чем виновата слабая душа, что не в силах  вместить  столь страшных даров? Да неужто же и впрямь приходил ты лишь  к  избранным  и  для избранных"

Ф.М. Достоевский "Братья Карамазовы" Из ненаписанной поэмы Ивана Карамазова "Великий инквизитор"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Стас от 21.01.2008 17:36
"...Получая от нас хлебы конечно они ясно будут видеть, что мы их же хлебы, их же руками добытые, берем у них, чтобы  им  же
раздать, безо всякого чуда, увидят, что не обратили мы камней  в  хлебы,  но воистину более, чем самому хлебу рады они будут тому, что  получают  его  из рук наших! Ибо слишком будут помнить, что  прежде,  без  нас,  самые  хлебы, добытые ими, обращались в руках их лишь в камни, а когда  они  воротились  к нам, то самые камни обратились в руках их в хлебы. Слишком,  слишком  оценят они, что значит раз навсегда подчиниться! И пока люди не  поймут  сего,  они будут несчастны."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.01.2008 22:53
Затишье здесь, все кинулись уже отпускать свой Хлеб по Водам!??  Кто слушает Бога тот не раб!??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.02.2008 11:53
Витя Лукашов, у нас по первому каналу анонсируют док. фильм "Евангелие от Иуды".
Чуть ли не через пол- часа.

Хотела тебя заранее предупредить, да закрутилась.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 13:38
Спасибо Галина! Иуда был не один, меня интересует последняя находка Евангелие от Иуды, где Иуда не предатель а Герой взявший на себя добровольно роль предателя ну и т.д.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.02.2008 13:48
Ну дык об том и речь была, об апокрифе "Евангелие от Иуды".

Я посмотрела.
В принципе коротко я здесь излагала уже свой взгляд на Иуду и его поступки. Ну примерно так и Иуда видел себя в этой истории. А вернее гностики, писавшие это Евангелие.

Интереснейшая вещь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 16:11
Интересно как теперь Христианские церкви это увязывать будут с каноническими Евангелиями !?? Не просто думаю, уже два года шушукаются.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.02.2008 16:48
Нашли этот апокриф ещё в 2002 году.

НО!
Известен он был гораздо ранне, т.к. упоминается в других источниках, например, богословских трудах ранней эпохи Христианства.

Христианские церкви это всё увяжут на Ура!
Ибо и без Евангелия от Иуды хватает всяких типа "ересей", как попы говорят. Даже разных религий и вообще взглядов на Бога.

И никто даже в ус не дует.

 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 17:51
Да нет Галя, история предательства одна из самых главных и Иуду как уже не паносили, а теперь оказывается все фуфло и он Герой и великий мученик!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.02.2008 18:29
А ничегошеньки, Витя, не оказывается.

С практической точки зрения Иуда просто пытается дать оправдательные показания по делу о смерти Христа, в коем он проходит как один из основных свидетелей, а организатором является сам Господь Бог.

Иуда лишь одно из орудий, равно как и Понтий Пилат.

Но это если верить вообще в Библию, как божественное откровение, и реальность персонажа Иуды вообще. В чём есть большие сомнения...

Да и остальные свидетели в подавляющем большинстве (Марк, Матфей, Лука, Иоанн и т.д.) утверждают совсем обратное.

Это почти шутка, но в ней очень много правды.
Задумайся.

Увы, наша богословская беседа не вызывает большого интереса у присутствующих, потому не очень хочется тратить время на подробное изложение собственного видения ситуации.

А ты всё- таки подумай как следует. Только отбрось присущий тебе дух противоречия, взгляни беспристрастно, не опираясь на постулаты веры, а равно и не отвергая их. Просто как бы со стороны и высоты прошедших времён.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 18:33
Давно не болтали. Галя!, Самое главное чтобы Бог на нас посмотрел, Презрел так сказать! В нашем понимании презрел, это плохо посмотрел, в Библейском понимании напротив очень хорошо! А еще скажу, кто умеет смеяться, тот не может быть не Верующим человеком!!! Или ты Галя не веселый человек??? :D :D :D %20 %20 %20
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.02.2008 19:35
Все доказательства и все документы по этому делу-в подвалах Ватикана.Придёт время - их обнародуют.Пока к этому не готова ни одна из
сторон.

И секунды не сомневаюсь (из того, что я знаю по вопросу), что это не так.
Ничего такого, что бы перевернуло наши мировоззрения, в подвалах Ватикана не найдут.  %7 %8

Можно рассчитывать на какие- то интересные находки в развалинах заброшенных городов, занесённых песками пустыни, подобно этой рукописи "Евангелие от Иуды". Но это только порождает новые споры и вызывает ещё и ещё вопросы.

Но принципиально нового, что либо доказывающего безусловно, какого либо подлинного документа, к примеру протокола допроса Иешуа Ганоцри на суде у Понтия Пилата, не найдут.

Точно так же, как не найдут "свидетельство о рождении Рюрика".

Увы- увы, истину мы никогда не узнаем.  %15
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 19:38
Мы все имеем знания, но знание надмевает, а любовь назидает!  Кто любит Бога, тому дано знание от Него! Всякий поступай по удостоверению своего ума!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 19:44
Я уже прочитал немного из нового так сказать Евангелия от Иуды! Там Христос очень веселый и постоянно смеется над учениками во время их молитвы и говорит им, что вы не знаете Кому молитесь! Там постоянно уравнивается добро и зло и думаю так оно и есть!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 01:21
Георгий, а ты не попутал 10 заповедей Ветхозаветного Моисея с проповедями Иисуса?

Про Тамплиеров, будь спок, я в курсе.
Разговор- то был не о том, а о сокровищах мысли, скрытых в Архивах Ватикана.
И ответ был соответствующий.

Верить можно во всё, что угодно. Но Галя обычно утверждает только то, в чём уверена. А если сомневается, то и не утверждает. Ну много пришлось почитать по этой теме.

А верить- это слишком легко и крайне оптимистично!
Надёжнее разобраться и знать!

Что касается Иисуса, то с любой точки зрения, ты прав, его взгляды (или взгляды тех, кто его выдумал) были революционными для своего времени. До сих пор никто не подтвердил, но и не опроверг существование реального Иисуса.

Хотя, если вам ещё интересно моё мнение, то это образ, основанный на реальном человеке, возможно собирательный, т.е. жизнь нескольких людей причудливо переплетена и обросла легендами. Впрочем это длинная тема, а мне завтра рано на работу!

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.02.2008 01:42
Слай! Законов Моисея было порядка 600,в основном это Церимониальный закон, Христос его отменил Своей смертью, а Духовный Закон возвеличил! Ну да ладно. Мало где рассказывается о детстве Христа, а если что и есть заимствовано. В Евангелии от Иуды рассказывается о бандитском детстве Христа и где он убил в драке сверстника. Ученые готовят переводы на 18-ть языков, Русский в том числе. На сегодня это самый опасный апокриф. Интересно узнать тогдашний ход мысли. Понятно что сегодняшние Попы будут извиваться как уж на сковородке! Подлинность апокрифа доказана учеными!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 14:32
Ученые готовят переводы на 18-ть языков, Русский в том числе. На сегодня это самый опасный апокриф. Интересно узнать тогдашний ход мысли. Понятно что сегодняшние Попы будут извиваться как уж на сковородке! Подлинность апокрифа доказана учеными!

Витя, пожалуйста сообщи, если узнаешь, когда будет перевод, ладно?

Что касается подлинности, то рукопись примерно 200 года нашей эры, как показал радио- углеродный анализ. Т.е. это подлинник, но Явно не подлинник из рук Иуды, а по любому список с подлинника, и может быть список со списка.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 14:51
Галя,лично для Вас,я придумал ещё ещё одну заповедь-"Не верь в рукописи,которые не горят."

Смысл сказанного не однозначен! Уточни!
1. Не верь, что рукописи не горят.
2. Не верь рукописям, которые не горят.
3. Свой, уточнённый вариант.


Дело в том , что каждый приходящий к власти правитель,пиреписывал историю под себя.Так поступала и церковь,и цари,и партии...
Сама понимаешь почему./Грозный,Пётр-1,Гитлер,Мао,КПСС...и тд./Предыдущее всё отвергалось или перекраивалось.С целью промывки мозгов.
А мы(Вы)-этот продукт поглощали,начиная со школы.Даже Афганское вторжение и потери в войнах пересматриваютя.Остаются цифры,сроки.
И кому и чему сейчас верить?Книгам,статьям,расказам?Так гдеж та обезьяна от которой мы произошли? А сознание хочется привести в порядок.
Ты смотрела по ТВ про Иуду,по-моему там говорилось,что Евангелий было больше 30,а отобраи-4.И те подверглись цензуре и переписи.Так
о чём можно говорить...?Я скажу о чём-о ГИБКОСТИ МЫШЛЕНИЯ.Поэтому не ломая копий,всегда готов выслушать противоположную точкку
зрения.

Так я примерно то же самое и долдоню, аж устала одно и то же говорить!

Насчёт почитать, не обещаю. Зашиваюсь.
Однако, знал бы ты, сколько всего прочитано за долгую жизнь по теме и по многому, что до темы касательно (история, этнография, культура и пр.)! Без всего в комплексе трудно о чём- то судить.

Потому всегда и говорю, нельзя читая одну лишь книгу, пусть даже Библию, пусть даже вместе и купно со всеми апокрифами делать выводы. Нужно понимать исторические условия, в которых происходили предполагаемые события, да даже мировоззрения людей того времени, причём примеряясь к конкретным годам и местам проживания... Вобщем я почти повторяю, что ты сказал, и что я здесь выше цитирую, и с чем я согласна!  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 04.02.2008 20:22
Смысл сказанного не однозначен! Уточни!
1. Не верь, что рукописи не горят.
2. Не верь рукописям, которые не горят.
3. Свой, уточнённый вариант.


Горят-горят....Это только красивые слова....Восстановить сгоревшую рукопись, уничтоженный рассказ, произведение, труд очень непросто...так как восстановить состояние души на момент написания невозможно...

Когда-то Гоголем был сожжён второй том "Мёртвых душ"......Рукопись уничтожена была безвозвратно

Кстати, а кому принадлежит эта фраза, что "рукописи не горят"..ЗНАЕТЕ???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 04.02.2008 20:36
...Михаилу Булгакову...штоль?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 21:02
Настоящие РУКОПИСИ не горят!!!  %26 %26 %26

Горит всякая мура, которую и восстанавливать не стоит!  >:
И второй том Мёртвых душ по сравнению с первым- мура, если судить по сохранившимся отрывкам. Потому Гоголь его и того...  %28 %30 :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 04.02.2008 21:04
...Михаилу Булгакову...штоль?

Ага, Саш, верно...

Воланд выражался..А ведь первоначально "Мастера и Маргариту" хотел назвать Булгаков "Евангелие от Воланда"

Настоящие РУКОПИСИ не горят!!!  %26 %26 %26

Горит всякая мура, которую и восстанавливать не стоит!  >:
И второй том Мёртвых душ по сравнению с первым- мура, если судить по сохранившимся отрывкам. Потому Гоголь его и того...  %28 %30 :D

Галя, ты не права...А Гоголь сжёг его случайно...Второй том он писал и дописывал в течение почти семи лет, при этом испытывая колоссальное творческое беспокойство и будучи неудовлетворенным тем, что написал.Это другое дело, что мура там была или не мура(здесь ты едина с Белинским)...Семь лет жизни...потрачено на разгоревшееся пламя нескольких минут в камине...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 21:11
О!
Почитайте, случайно наткнулась и, на тебе, как в масть:
http://www.interfax-religion.ru/bulgakov/8.html

И всё- таки РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!
И пусть это дьявольщина, а кто сказал, что талант от Бога?!
Совсем не обязательно... ТАЛАНТ дан СВЫШЕ!!!
Вот так просто...

А РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 21:14
Галя, ты не права...А Гоголь сжёг его случайно...

Он сам тебе рассказал?!

А беспокойство он испытывал уже не совсем творческое, Лена.

Я Гоголя очень люблю, кое что даже перечитывала.
Тоже парочка с Булгаковым.

Но не нам их и о них судить...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 04.02.2008 21:20
Он сам тебе рассказал?!

А беспокойство он испытывал уже не совсем творческое, Лена.

Я Гоголя очень люблю, кое что даже перечитывала.
Тоже парочка с Булгаковым.

Но не нам их и о них судить...

Разве мы их судим?.. Никто не в праве лишить нас собственного мнения..Мы говорим только о рукописях...если говорить о печатном тексте, то он гибнет..если говорить о том, что у всех в памяти любимые авторы и их произведения, то...это другое..А ты разве не видела, как горит бумага??
В школе у меня приветствовалось не переписывать критику известных литературоведов, а иметь собственные выводы по произведениям..Это и есть наши суждения..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 21:35
Бумага горит, а РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!  :D :D :D

Это и есть моё собственное суждение, совпадающее с нетленным и не горящим, вернее пребывающим всегда в ОГНЕ, но не сгорающим!  %19 %19 %19 >:
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 04.02.2008 21:41
Бумага горит, а РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!  :D :D :D

Это и есть моё собственное суждение, совпадающее с нетленным и не горящим, вернее пребывающим всегда в ОГНЕ, но не сгорающим!  %19 %19 %19 >:

Расскажу маленький случай из жизни...Когда у меня "накрылся" винд на компе...где были все мои рассказы..хоть плачь хоть вой...Говоришь, рукописи не горят...Я пыталась восстановить по памяти хоть что-то..Да, восстановить можно, но это уже будет не то..слова не те. мысли не те, чувства не те....Слава Всевышнему, он был милосерден и снисходителен ко мне..и винд мы восстановили ..погибла только система, а та часть, где были рассказы..успешно скопированы...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.02.2008 22:38
Галя! По поводу перевода , он уже есть на Английском языке в Вашингтоне хоть и не полный, но 26 страниц для такой Вещи очень не плохо! Надо Сереге заказ сделать, будет быстрее!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 04.02.2008 23:02
Ну вот, Лена!
Ты всё и подтвердила!  :D :D :D

Ну поверь мне, рукописи, настоящие, которым стОит пережить века, ну не горят они!  %26 %26 %26

Да, Витюша, я присоединяюсь!   %11 %3 %3 %3

Серёжа, помоги нам найти и сделать перевод.  %6  %4
У меня английский не достаточен, чтобы подобные тексты переводить.
По кошкам, там легко, там я профи, ну и обычные типа "за жисть", а тут нужно тонко перевести.
Поможешь?!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.02.2008 23:03
Слай! У меня нет вопросов о том , был ли такой Человек или нет. Доказательств слишком много и убедительных! А вот жизнь Иисуса Христа слишком обкрадена и искажена и мне хотелось бы знать об этом гораздо больше. Галя говорит что это собирательный образ, думаю от части возможно, но чаще бывает по другому, например взять меня и мою жизнь, попросить моих друзей и знакомых рассказать их обо мне. Рассказ будет о нескольких разных людях, хотя я один! Мне уже приходилось встречать людей которые мне рассказывали обо мне и думали что говорят о другом человеке.  Книги указанные тобой постараюсь прочитать, не удивлюсь если я их уже читал.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.02.2008 23:07
Галя! Если дело от Бога, то оно устоит! Может кто то прочтет и нам поможет!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 05.02.2008 09:02
1. Если в голове ёмкость для знаний-  стакан, то да!
А если ведро? А если бочка, да ещё бездонная?!  :-X  :>  ;D ;D ;D

Я предпочитаю копить знания, раскладывать по полочкам системно!


2. Да, Георгий. Но кто им верит?  %13 8)

Вот я чуть- чуть Кассандра. И все предсказания сбылись. Все! Осталось пока одно, но срок его ещё не подошёл...
И это не шутка.

Правда мне верили, только то, что знаешь, от судьбы не спасает. Потому что даже Кассандре не дано знать, в какой миг нужно поменять направление пути.

Слишком много в жизни тропинок!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 05.02.2008 20:30
но часто переигрываю в свою пользу...  :>  %22 %1
И это правильно.... Усё надо углУбить в свою пользу %4 %4 :D :D %31 %31 %31 %2 %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.02.2008 23:28
Христианские учения запрещают обращаться ко всяким гадателям,колдунам и ясновидцам, однако поголовно верующие люди обращаются к ним, ведь интересно как минимум! У нас в соседней деревне жила одна бабулька и все к ней ходили в случае каких то потерь, скота например и она всегда говорила точно и т.д.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.02.2008 23:07
Сколько не запрещай, особенно Русскому человеку, да трудно огонь держать за пазухой что бы не обжечься! Под страхом смерти и в этой и в Вечной Жизни держат даже Пророков, а когда человек вопреки, добивается многого, то они гордятся, правда по большому истечению времени, а чаще после смерти! Церкви-Высшая школа лицемерия!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 07.02.2008 23:48
хорошо звучит, беру в арсенал
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 08.02.2008 02:55
Мой второй муж, который очень много лет занимался поисками Бога, утверждал в самом конце жизни, что в каждом человеке есть частица Бога, и не только в человеке, но и во всём сущем. Полагаю, что и противоположная частица тоже есть. И вот всё это вкупе и есть Бог!

Он был очень умным и начитанным человеком, познакомился со множеством религиозно- философских течений и не был догматиком. Он очень хотел, ещё когда был здоров, понять, что происходит с человеком в процессе умирания. Он приходил в сознание при давлении 50х30, и то его поддерживали искусственно. Для справки после 70 человек впадает в коматоз.

К сожалению, говорить он уже не мог, но давал понять, что понимает и узнаёт нас. Его смерть была исключительно мужественной. Хотя он умирал от рака, но потрясающая сила воли заставляла его улыбаться, глядя смерти в глаза. И можете мне поверить, эта смерть была очень достойной.

При жизни он мне обещал, что подаст знак с Того Света, и обещание своё выполнил. Не знаю, существует ли Тот Свет, но по крайней мере какое- то время после физической гибели человека он способен контактировать с живыми.

У меня есть материальные свидетельства этого, подлинность которых я гарантирую. Это фотоплёнка, которую подделать в то время по крайней мере для меня было бы не возможным. На снимках незадолго до и сразу после его смерти только его лицо было засвеченным.

Кроме того, произошёл ещё один удивительный случай. На седьмой день после его смерти мне приснился отвратительный сон, от которого я проснулась. Все пять рожков люстры горели, хотя я железно помню, что их выключала. Никто другой их включить не мог.

Подобный же знак Оттуда подал мой третий муж, который так же увлекался всякими премудростями, но рассказывать я не буду.

Я говорила, что немножко Кассандра. Мне изредка снятся вещие сны. Причём объяснить их какими- то предчувствиями невозможно. Например, как я могла знать, что моя тётка пойдёт на даче в лес и там заблудится. Тем не менее я, увидев некий сон, позвонила сестре, она перезвонила в Петрозаводск и узнала, что накануне вечером наша тётка пропала в лесу. Слава Богу нашлась через неделю.

Часть подобных предсказаний случаются на яву. Это бывает очень- очень редко. Просто абсолютно ниоткуда и как бы в друг в голову влетает мысль, которую произносишь и только после этого осознаёшь её смысл. Я уже говорила, что всё сбылось.

Предсказания бывали более или менее конкретными, но всегда было понятно, что это именно они. Например, я предсказала смерть своих детей ещё очень задолго до их рождения. Об этом можно было бы рассказать подробнее, потому что это очень интересно. Но не очень приятно для меня. Потому простите, подробностей смаковать не буду.

Кто меня видел, знает, что я не пьяница, и никаких завихрений у меня нет. Кроме того, все вы прекрасно видите, что я очень реально смотрю на вещи. И тем не менее, вот такие казусы со мной происходили.

Так что хотите верьте, хотите- нет, но в Мире много не познанного.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 08.02.2008 09:26
Мне тоже снятся вещие сны...в одном мне снилось, что я поступлю в институт, а в другом снилось какого числа я рожу своего сына(время и дата рождения)...снились номера билетов перед экзаменами...
Снились и сны, где мой покойный папа общался со мной...особенно, когда у мужа были частые командировки в "жаркую" страну...
Галя, верю...есть такое
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.02.2008 23:28
Приснилось мне, что я получил квартиру под номером 25,  всем рассказал о сне и добавил, на яву скорее будет 52! Так и есть 52! Прикол еще в том, что дом 45 -ти квартирный, но для Бога нет ничего не возможного и надстроили на пятихатку шестой этаж, чтоб у меня была квартира под номером 52, который я назвал! А вообще мне многие мои знакомые говорят, не хотим тебе говорить, но то что ты говорил когда то сбывается в точности! %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.02.2008 18:47
Галя! У нас с тобою одни знания о своей беспредельности!, иначе ник Самурая ты себе бы не взяла!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 10.02.2008 12:39
...Ещё бы в твоём передающем устройстве "радио"помех поменьше, цены бы тебе не было, как пророку!

Точно, потерял бы цену... Потому что именно в этих ""радио"помехах" и собака порылась! Чисто, ИМХО, и ничего личного. Просто следует определиться, когда сон становится "вещим"? Да исключительно только ПОСЛЕ того как его аналоговые события произошли!!! А куда же делись все остальные сны, "радио"помехи, трёп, бред и прочая...? А просто ЗАБЫЛИСЬ!!! Поэтому сны... Ну что то подобное мог бы вспомнить каждый, и я в том числе. Научно доказано, что ВЕСЬ мозг (при его наличии! :>) в полном объёме не отключается НИКОГДА. Так, во время сна слуховой аппарат в работе - каждый проводит этот опыт ежедневно, утром.  :-X :-\  А какие ещё участки бодрствую? Ну, а на счёт "радио"помех - то чтобы ни случилось, ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся хотя бы один человек, который скажет:"А я ГОВОРИЛ..." Поэтому - говори больше и всего - смотришь, что-то из сказанного в пророки протолкнёт!!! А если ещё и УМЕЛО организованная группой поддержки PR-акция... Да пускай только кто-то ПОСМЕЕТ усомниться!!! И уже не пророк, а вперёдсмотрящий ("...на много лет вперёд..." - учившие, ещё помнят сей шедевр? ??? :-X), далее вождь, и наконец-то "отец всех народов"... А на самом деле: "...тараканище..." ;D ;D ;D :D :D :D
...Вот когда идёт взаимосвязь в реальном времени и при этом эта взаимосвязь не определяется ни одним ИЗВЕСТНЫМ (может, ПОКА?) способом... Это наводит на размышления! %7 %7 %7 Хотя понимаешь, что каких-то 100-150 лет в зад и электро-, радио-, теле- (ещё какие там, кроме половых) связи входили разряд НЕ ИЗВЕСТНЫХ!!! Может стоит подождать лет 100? :-X :-X :o :o ;D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D Боюсь только, что ТОГДА нас будут волновать СОВСЕМ другие проблемы!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 10.02.2008 16:58
Без перевода!!! %7 %7 %7 %7 Вспоминай быстренько теорию вероятности (как из раздела математики, так и из раздела БПСП) и ОНО попустит.  :-X :-X :-X Главное, чтобы не сильно мялся лоб, когда тужишься - и перевода не понадобиться!!! %7 %7 %7 ;D ;D %6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 10.02.2008 17:33
и ОНО попустит.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Отож це и вовно! А як не попустыть, так спарализуе..... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.02.2008 17:38
Нет, Володя!

Ты не понял.
Я согласна во многом с тобой про теорию вероятности и пр. Понимаю, о чём ты.
Но это другое.
Я мало предсказывала и вещие сны видела редко. Но именно в момент пробуждения чётко и наверняка знала, что этот сон вещий, или некие слова (наяву) вещие.

То есть не постфактум что- то сбылось, потом вспомнилось.
А в ряду слов и снов, некие слова и сны осознаются, как пророческие, по особому состоянию. И ни разу не было ошибки.

Причём предсказания сбывались и на короткую перспективу и на дальнюю. С крайне небольшими погрешностями даже по срокам, если таковые в предсказаниях присутствовали.

Если буду в Москве, могу рассказать. Клавить не буду.

Думаю, что ты понимаешь, что я- разумный скептик в отношении всяких потусторонних заморочек. Не склонна к экзальтации и всякого рода фантазиям. Но что было, то было.

На данный момент есть два предсказания, которые пока не сбылись, просто срок не подошёл.
Как только сбудутся, обязательно расскажу. Но надо подождать несколько лет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 10.02.2008 18:03
А мне кажется , что мы живем по пару раз.
Как то в Ейске, на первом курсе, пошли мы в крытый бассейн,он все время не работал.И кафедра все время припрягала нас на какие то там работы.
И вот стою я смотрю на это безобразие, и вдруг мне почудилось что я уже здесь был, плавал....ощущения были я аж испугался.... до того разу в этой жизни я там не был.Но такое все родное показалось.Думаю и ЕВВАУЛ не случайный выбор.
Кстате в 30 годы ,у нас проводолся чемпионат Союза по плаВАНИю!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 10.02.2008 18:54
Нет, Володя!Ты не понял.

Да ВСЁ я понимаю, ну не такой же я и тупой, всё же АУЛ с отличием заканчивал...  %12 %9 %9 Просто, дано: это может быть? Да, если не доказано обратное. Вот это ОБРАТНОЕ я и пытаюсь доказать в ПЕРВУЮ очередь СЕБЕ!!! Изходя из тех событий (в том числе и снов), которые пережил сам, которые сам наблюдал и в достоверности которых не сомневаюсь я просто пытаюсь их уложить в ИЗВЕСТНЫЕ мне образы и правила (законы). Не всегда получается, но сии упражнения уводят от фатализма и прочей лабуды... Вот и всё...
... И снова таки: пророчества... А с какого времени считать пророчеством и ЧТО? Утверждаю: я завтра проснусь в __ часов...и могу расписать ПОЛНОСТЬЮ весь свой день, как и день сына, жены... Точно знаю (и даже не на один день вперед), что отец не пойдёт на танцы... Что после молнии будет гром, а посчитав секунды, скажу на каком удалении от меня произошло событие. А с удивлением сказав, что "Здорово же ТАМ-ТО (точное местоуказание по НЕ СЛОЖНЫМ расчётам) 3,14здонуло" окажусь ВДРУГ прав! Ну и что? Я провитец или особо одарённый? Вот я об этом!!! То бишь как можно точнее определиться в терминах и чётко понимать и отличать ЧУДО от НОРМАЛЬНОГО (но не понятного, ПОКА!!!) хода событий!!!
Во как!!! Наливай!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 10.02.2008 19:04
Да все так, Владимир..кому закономерность. а кому чудо из чудес..чудаков на свете много,.. больше..а отличников из ЕВВАУЛ- раз два и обчелся..и все здесь.. :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.02.2008 21:11
Отличников было действительно мало, все больше натягивали оценки ближе к выпуску. Я своей рукой ставил оценки всему курсу, Гос.Экзамен, правда по физической подготовке!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.02.2008 21:18
И все же Саня, я выступаю за дураков, я один из них,  дураков Бог любит!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 10.02.2008 21:24
И все же Саня, я выступаю за дураков, я один из них,  дураков Бог любит!
Дурак как то громко, а вот чудак..да правильно.. %7 чем ближе к истине, тем скучнее..я тоже хотел бы удивляться, радоваться пустякам..а все какие-то закономерности нахожу..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.02.2008 21:36
Насчёт дураков и чудаков- не знаю.
Юродивых Бог любит... да...

Я вот тоже закономерности ищу, но не всегда они находятся.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.02.2008 21:41
На счет юродевых не думаю, ангел сатаны дает им жало в плоть, и удручает их, чтоб не зазнавались большими откровениями свыше!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 10.02.2008 21:49
Отличников было действительно мало, все больше натягивали оценки ближе к выпуску. Я своей рукой ставил оценки всему курсу, Гос.Экзамен, правда по физической подготовке!

Витя, ты что "замком" был??..это их "работа" и забота....

И все же Саня, я выступаю за дураков, я один из них,  дураков Бог любит!
Дурак как то громко, а вот чудак..да правильно.. %7 чем ближе к истине, тем скучнее..я тоже хотел бы удивляться, радоваться пустякам..а все какие-то закономерности нахожу..

А вот ДУРАК, ЧУДАК и БЛАЖЕННЫЙ...есть разница??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 10.02.2008 21:54

Я вот тоже закономерности ищу, но не всегда они находятся.
Не всегда находятся..У меня бабушки (не родные) знахарки были..одна до 101 года дожила, слепенькая уже была, но до последнего людям животы правили, женщинам по женской части..другая на 94 вроде году умерла, она заговаривала всякие боли и хвори..Расскажи кто-нибудь -нашел бы как не поверить...но..у моей нынешней жены ухо разболелось до нельзя..по диагнозу-воспаление среднего уха..бабушка читала молитву,запинаясь, извеняясь..раза три..вышли мы из дома, сели в машину, а жена говорит: "А ухо-то не болит." И все..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 10.02.2008 21:56
Не всегда находятся..У меня бабушки (не родные) знахарки были..одна до 101 года дожила, слепенькая уже была, но до последнего людям животы правили, женщинам по женской части..другая на 94 вроде году умерла, она заговаривала всякие боли и хвори..Расскажи кто-нибудь -нашел бы как не поверить...но..у моей нынешней жены ухо разболелось до нельзя..по диагнозу-воспаление среднего уха..бабушка читала молитву,запинаясь, извеняясь..раза три..вышли мы из дома, сели в машину, а жена говорит: "А ухо-то не болит." И все..

Саша, а знахарский опыт..передали кому-нить??..Вот, говорят, что ведьмы колдовство передают только мальчикам..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.02.2008 21:57
Елена! Государственный экзамен по физической подготовке ввели в 1988 году летом и к нему никто не подготовился! Начальник по физо прибыл к нам недавно и людей не знал, поэтому поручил это дело мне.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 10.02.2008 22:06
Саша, а знахарский опыт..передали кому-нить??..Вот, говорят, что ведьмы колдовство передают только мальчикам..
Мне нет, Лена..другим не знаю..знаю,что к бабе Анюшке -это первая. направляли давненько из мед училища девочек..все пустое..А на месте где жила вторая, я дом построил..соседи говорят, что все у тебя здесь будет хорошо, здесь бабушка Ариша жила (Ирина Фиофиловна, кажется). Обе набожные старушки были, спокойные и бескорыстные, никогда за свою "работу" денег не брали, да и шмотки тоже...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 10.02.2008 22:42
Может можно какую-то закономерность вывести. Как Вам такая версия. «Для Бога тысяча лет как один день» (из библии кто-то из апостолов или Петр или Павел). Это можно показать на примитивном примере. Сколько (вокруг себя ) может видеть муравей – пару сантиметров? Скажем муравей собрался в путь на 100м. Может он предполагать, что его ожидает? Трава, песок, асфальт, лужа, солнце, дождь? Теперь человек, который наблюдает за муравьем  со 100% точностью скажет что его ожидает на пути, с меньшей -  атмосферные явления с которыми он столкнется. Если так, то в зависимости от выбранного пути, решения, поступка – жизнь отдельного человека предстает как целостная картина и нет здесь никакого рока или судьбы. Вернее те испытания которые ему назначены никуда не денешься пройти придеться (попался на пути муравья раскаленный асфальт. Пойдет – сгорит, дождется ночи – перейдет спокойно). А вещие дела могут идти как от Бога, так и от душ родственных которые ушли в мир незримый, я так думаю им так же дано видеть жизнь живущих здесь и пытаться давать подсказки. Вот подтверждение сказанного: из Р.Моуди, который много лет записывал свидетельства или рассказы тех кто пережил около смертный  опыт – все утверждают, что не чувствовали времени, в любой момент могли оказаться в любом месте, с любым человеком, видели всю свою прошлую жизнь за секунду нашего земного времени.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 10.02.2008 23:26
Лен! Какой "замок", это триндец! Лука математику перед госами сдавал за 1-й курс, и то за х....й притащили на кафедру..!!! :D :D :D %4 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 10.02.2008 23:28
Слай! Какой наливай! Не Марков а Макаров!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 10.02.2008 23:35
Вот Split,видишь Макаров всё доходчиво объяснил - это и есть"переведи" %11 Наливай. %1 %24 %32 %11
Ну дык... Это же надоть Макаровым быть. А мы уж как Бог на душу положит... Сам хотел было выразить восхищение доходчивостью изложения, да вот за тобой не поспеешь! %7 :-X :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 11.02.2008 00:04
Человек свободен в выборе.
 В свободе скрыта тайна мира. Бог захотел свободы, и отсюда произошла трагедия мира. Свобода в начале и свобода в конце. (Н.А. Бердяев)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.02.2008 13:42
Друзья, когда я читала Бердяева, правильнее сказать, знакомилась с его трудами, у меня сложилось впечатление, что ему доставляет удовольствие сам процесс размышлений.

То есть не ставятся практические цели: изменить мир, или бороться со злом, или какие либо другие глобальные задачи. Скорее изучить мир во всех гранях и проявлениях и получать удовольствие от самого процесса.

И если философы и страдают за свои слова и убеждения, то потому, что властям кажется, что эти слова и мысли могут других побудить к действию, могут быть подняты, как знамя...

А вообще, читая Бердяева и других классиков философской мысли, ощущаешь, как они наслаждаются самим процессом мышления, смакуют его, обыгрывают в разных вариантах и в конце- концов забалтывают.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 11.02.2008 14:35
Эээе! Энти философы, сами себя не понимают! Так мысль завернут, что через квартал "на пряшку" попадают для поправки здоровья! А потом их опять стрёмные мысли обуревают..... Ну и так далее, по кругу. Не хер мозг ломать, вывих случится может! У нас был на курсе один такой умник. Лука его хорошо знает. Даже фамилиё ёго не напишу. Вадиком звали. ОТЛИЧНИК!!!! Ебён-батон! Самолетики мастерил на р/управлении, потом до философствовался, вскрылся... Успели откачать! Вешался...Успели снять! Нуу.... философф короче!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.02.2008 23:55
Один Афганец отстрелил себе пол головы, а потом передумал! Зрелище не для слабонервных, говорит найдите мне врачей, жить хочу!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.02.2008 23:59
Бог Управляет нами и знает нас до нашего Рождения!!! Вопрос, почему Судит!? Св. Павел ответил Да, и добавил, ну кто мы?, что бы Богу задавать такие вопросы!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.02.2008 23:19
Галя! Вопросы задавать не нужно, а вот на счет обещаний испытать можно и нужно! Всех тобою указанных! Есть в Евангелии место, где говорится, что если и выпьют атраву или яд смертельный, то праведному не повредит! Проверяйте своих Пастырей и вскоре проблем с ними не будет! %1 %3 %11 :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 13.02.2008 21:14
Задам конкретный вопрос знатокам этой ветки..Что делать с ребенком? В какую религию отправлять? Мама- татарка, мусульманка, папа- русский,крещеный...можно, конечно, в "рожденные в СССР" обратиться..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 13.02.2008 21:46
Задам конкретный вопрос знатокам этой ветки..Что делать с ребенком? В какую религию отправлять? Мама- татарка, мусульманка, папа- русский,крещеный...можно, конечно, в "рожденные в СССР" обратиться..
Хоть и не знаток этой ветки, но,Саша, думаю ребёнок сам со временем определится,кем ему быть -атеистом или к какой кофессии примкнуть. По своему примеру могу сказать только. Жена - татарка, я - русский, причём скорее - атеист. Не могу сказать, что жена истинная мусульманка. Но когда в 7 лет дочка захотела покрестится - я не стал её отговаривать, жена тоже не чинила препятствий. Своих убеждений стремлюсь не навязывать другим, хотя и мог бы. Хорошо, что в этом браке - дочь. Не думаю, что согласился, будь сын, на обрезание. Причём совсем не с теологической причиной. А у жены дочь от первого брака - что называется, чистокровная татарка. Я с 5 лет её воспитывал. После рождения внучки решила (с мужем) крестиь ребёнка, да и сама в тот же момент крестилась. И опять не стал вмешиваться в сей процесс. На её вопрос, одобряю ли я этот шаг, ответил, что каждый в данном вопросе должен решать для себя сам. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 13.02.2008 21:57
Толя, самоопределение, на мой взгляд тоже самый приемлимый вариант..доброжелатели хотят определения сейчас, иначе по их мнению ребенку будет плохо..я им привел пример СССР..никому плохо не было от того, что времена не позволяли публичного вероисповедания..и многие росли и развивались без нареченных имен, без крещения..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 13.02.2008 22:12
А "доброжелатели" - родственники? Если да, то хужее... Если нет - в пешую сексуальную прогулку. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.02.2008 00:05
Да Саня, в твоем вопросе есть о чем поговорить. Жена мусульманка по Вере слушается мужа, а ты поступай по удостоверению своего разума! У нас Гена Мусин имеет трех жен официальных , одна Русская другая Украинка, а третья Татарка плюс две не оф. жены. Семь детей. Все живут рядом и мирно. А Гена в последнее время увлекся Буддизмом .  Живет он в Оренбурге. Тел его на ветке 88г. Вот с кем не помешает пообщаться  многим из нас.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 14.02.2008 00:44
Полностью согласен с Анатолием Карловичем.Пусть ребенок сам решит потом что ему ближе.Мой друган по училищу,перешел в православие.Сам татарин.Сердце видимо подсказало.А знаю примеры наоборот.Каждый человек , находит ту религию , которая отвечает его духовным требованиям. %2
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 14.02.2008 06:38
А "доброжелатели" - родственники? Если да, то хужее... Если нет - в пешую сексуальную прогулку. %6
В этой деликатной ситуевине, по сексуальному пути трудно послать, так как "ходоки" влияют на умы родственников, близзких...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 14.02.2008 16:10
Задам конкретный вопрос знатокам этой ветки..Что делать с ребенком? ? Мама- татарка, мусульманка, папа- русский,крещеный...можно, конечно, в "рожденные в СССР" обратиться..


Интересно ты вопрос, Саша, поставил... Что делать с ребенком?... А ничего делать-то и не надо..Сколько лет твоему парню??

Маленьких детей крестят ещё в малом возрасте и не спрашивают, хочет ли он принять эту веру...А вот с большими, мне кажется, так нельзя...Раз уж две веры сошлись в вашей семье, то предоставьте сыну выбор...пусть сам решит...что ему ближе
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 14.02.2008 19:01
Лена, не парень, а девка...внучка моей жены, моя внучка, маленькая такая,возраст 2 месяца..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 14.02.2008 19:17
Лена, не парень, а девка...внучка моей жены, моя внучка, маленькая такая,возраст 2 месяца..

Пардон...напутала??...сказывается то, что я с дежурства...тем более у нас учения...

Не девка..а девочка...маленькая кукла...   %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 14.02.2008 19:21
Пардон...напутала??...сказывается то, что я с дежурства...тем более у нас учения...

Не девка..а девочка...маленькая кукла...   %4
Мальчик-девочка..парень- девка..маленький кукол-маленькая кукла.. :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 14.02.2008 21:36
В этой деликатной ситуевине, по сексуальному пути трудно послать, так как "ходоки" влияют на умы родственников, близзких...
Эх, Санёк, чтой-то в этом случАе мне подсказывает, что предстоит тебе, дорогой, крутитси, як тот ужака в рукомойнике. Ну а если серьёзно, думаю надо попытаться родственникам объяснить врачебный принцип - НЕ НАВРЕДИ. Куколка то, как практика показывает, одинаково любит и мамку и папку, и дедов с бабками вне зависимости от их идеологических и теологических воззрений. А посему, дорогие родственнички, если уж так кому неймётся, потерпите, куколка САМА определится без обид для чьей-либо стороны.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 14.02.2008 21:57
Это точно..
Как, например, спрашивает меня свекровь..на свадьбе сына нашего.."будут ли молодые венчаться?"...
Я ей отвечаю.."Это их личное ..И решать только им"..
А она мне, мол ты же мать...(хотя при чём тут..мать..отец..)
Хуже не бывает, когда родители лезут...
Мы с мужем венченные...И считаю, нет в этом никакой необходимости...Но это было наше решение...и нам никто его не навязывал...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.02.2008 22:41
Продолжим, Куда отправлять детей? На какую Уебу? В какую Религию? В какую Армию? На какую войну?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.02.2008 00:35
Богу нужно подчинятся больше чем человеку! Мы часто не понимаем почему нас кто то не слушается. Случалось не раз наблюдать за семьями Пастырей, сколько сил они тратят на воспитание детей, да все в пустую. В школе они первые хулиганы, а дома стоят на коленях и подолгу молятся. Только Папа отвернулся они ему рожки к голове приставляют, а взрослые дети вообще не общаются со своими родителями, Пастырями народа Божьего.  Судите сами!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 17.02.2008 07:26
Моё мнение по вопросу полностью совпадает с мнением Толи.
Дык и Саши тоже..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 26.02.2008 07:31
Блин, с такими мыслями и на свободе........ :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Кстате , Слай, Гороховского случайно не знаете 68 года выпуска? %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 27.02.2008 00:53
В начале было Слово,
и Слово было с Богом,
и Слово было Бог.
Оно было в начале с Богом.
Все через Него возникло,
что возникло.
В Нем была жизнь,
и жизнь была свет людям.
И свет во тьме светит,
и тьма его не объяла...
И Слово стало плотью,
и обитало среди нас,

Интересно, разум может быть не личностным? Приведите хоть один пример.
Кто нибудь до Иисуса говорил что Он альфа и омега (И Слово стало плотью,
и обитало среди нас,)
Совесть - характеристика следсвенная (вытекающая) - из чего?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 27.02.2008 01:17
Мне представляется, что в данном контексте Евангелия "слово"- это ИДЕЯ, СМЫСЛ, ЗАМЫСЕЛ!

Слово в привычном понимании, как средство общения, в данном контексте (пардон за каламбур) несколько бессмысленно.

Что касается альфы и омеги, так здесь Иисус говорил не о себе, как о человеке и даже пророке, а о своём божественном "содержании", если так можно выразиться.

Православие трактует его как одну из ипостасей Бога, но так не во всех христианских толках. Мне приходит на ум сравнение с теми мыслями- образами, которые описал Лэм в Солярисе, как продукт деятельности и средство общения планеты Солярис (некоего мини- вселенского, планетного разума) с посетившими его людьми. Т.е. Иисус- доступное для человеческого понимания средство общения Бога с сотворённым им человечеством, наделённое пресловутой божьей искрой, но всё- таки не сам Бог, и таким образом, не альфа и омега, а лишь доступный для понимания и общения образ альфы и омеги.

А совесть- вообще тема отдельная. Я, разумеется, не в контексте бытовой морали.
Совесть- самосознание, контроль над собой, умение сообразовывать свои мысли и действия с Божьими заповедями.

Ну что- то вот так, я думаю.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.02.2008 02:14
Слай! Перечисли Пожалуйста эти заповеди, хотябы сокращенно! %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.02.2008 02:19
Галя! Может Совесть как то связана с Нравственным Законом!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 27.02.2008 05:43
  Особо обрати внимание на 5...Вот так вот старик,а у нас это сплошь и рядом херется....>2000 лет. %2  %7 %13 %6 %6 %6 %6 %6
...Так ведь посредники между нами и Богом усердно же освящают и корабли, и самоли, и танки, и ..., да всё что угодно!!! А действительно ли УГОДНО сие Богу? Да какая разница? Окропили и... с миром по миру - огонь!!! :-X :-X :-X ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.02.2008 22:52
Cлай! Первые четыре Заповеди говорят о Любви к Богу, остальные о Любви к человеку. Пятая Заповедь с обещанием от Бога о продлении наших дней на земле! Не удивительно что в России у многих граждан короткий век.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Макаров от 28.02.2008 00:04
Пусть Иисус жил и действовал подобно пророку, но то, что Он открыл о Себе, не позволяет ставить Его в один ряд с другими мировыми учителями. Любой из них сознавал себя лишь человеком, обретшим истину и призванным возвещать ее. Они ясно видели дистанцию, отделявшую их от Вечного . А Иисус? Когда Филипп робко попросил Его явить ученикам Отца, Он ответил так, как не мог ответить ни Моисей, ни Конфуций, ни Платон: “Столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца”. этот Учитель,  провозглашает Себя единственным Сыном Божиим, Он говорит уже не как пророк — от имени Сущего, — но как Сам Сущий...
Парадокс явления Иисуса в том, что Он — невероятен и в то же время Он — историческая реальность.
Когда прославленного знатока античности Т.Моммзена спросили, почему он не упомянул в своих трудах о Христе, он ответил: “Я не могу понять Его и поэтому предпочитаю молчать”. Философ Спиноза, хотя и не был христианином, признавал, что божественная Мудрость “более всего проявилась через Иисуса Христа” . Наполеон, много думавший в своем заточении о путях истории, к концу жизни говорил: “Христос хочет любви человека — это значит, Он хочет того, что с величайшим трудом можно получить от мира, чего напрасно требует мудрец от нескольких друзей, отец — от своих детей, супруга — от своего мужа, брат — от брата. Сердца.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.02.2008 00:26
Макаров! Одним словом Иисус Христос-Бог! Он участвовал в сотворении Мира! Он дал заповеди, а когда был на земле, то Их возвеличил!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 28.02.2008 00:45
Даже если исходить строго из текстов, всё- таки не Бог, а сын божий, Полубог, вроде древнегреческого Геракла и ему подобных.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.02.2008 23:10
Галя! Если внимательно читаешь Библию, то хорошо видно , что все присущее Богу соответствует и Иисусу Христу! И даже у человека если рождается сын, то он человек, так и у Бога, кто рождается от Него тот Бог!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.02.2008 23:37
Слай и Галина! Что нам говорит Библия о Заповедях?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.02.2008 23:44
Слай! Посредников уже развелось столько, что из за них никуда не пролезть, что бы не ободраться .  Сами ни куда не идут и другим не дают. Сколько войн из за этих посредников и самых кровопролитных.!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.02.2008 22:35
Слай! Если мы идем правильной дорогой, то Бог примирит наших врагов с нами! А еще если ты один, но с тобою Бог, а все против тебя, то ты в большинстве!  Еще мне нравится фраза, взявший мечь от меча и погибнет! %11 %34 %33 %28
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.03.2008 13:33
Слай! Гордыня первый грех и я уже не раз говорил, что падению предшествует Гордость. И еще повторюсь, Светильник Господень- дух человека испытывающий все глубины сердца!  %13 %13 %13 %7 %7 %7 :D :D :D %6 %6 %6 %11 %24 %24 %24 %25 %25 %25 %27 %27 %27 %30 %30 %30 %31 %31 %31 %32 %32 %32 %33 %33 %33 %34 %34 %34
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.03.2008 13:37
Слай! Гордыня первый грех и я уже не раз говорил, что падению предшествует Гордость. И еще повторюсь, Светильник Господень- дух человека испытывающий все глубины сердца!  %13 %13 %13 %7 %7 %7 :D :D :D %6 %6 %6 %11 %24 %24 %24 %25 %25 %25 %27 %27 %27 %30 %30 %30 %31 %31 %31 %32 %32 %32 %33 %33 %33 %34 %34 %34


Как понять ВСЕ ГЛУБИНЫ СЕРДЦА??...и сколько их??...и насколько они глубоки??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.03.2008 13:46
Елена! Думаю Слай эти  глубины уже перечислил. И задумываясь над этим мы исследуем тоже какую то глубину своего сердца!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.03.2008 17:28
Продолжу, Способность опускаться в низ это таже способность подниматься  в верх. Не зря сказано, что последние станут первыми!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 01.03.2008 18:30
Ну да.
Бесконечность может быть со знаком плюс и со знаком минус, а некоторые процессы пульсируют.
Вот тогда и есть шанс оказаться то бесконечно низко, то высоко...

Во сказанула!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.03.2008 18:44
Галя! Еще модель маятника хорошая! Сегодня ты на Коне, а завтра под Конем! Ведь даже низ всегда чей то верх!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 06.03.2008 12:08
Виктор, а что скажешь о движении по спирали вокруг Распятия??

(http://i016.radikal.ru/0803/26/75139b55f5c5.jpg)

может пояснишь что-нибудь...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.03.2008 22:46
Елена! Думаю это все от лукавого. Мы еще кстати здесь не разу не поговорили о самом распятии. Ведь одни считают, что Христа не было на кресте, другие говорят, что его повесили на дереве. Апостол Павел говорит, что если Христос не был распят, то и Вера наша напрасна и мертвые не воскреснут. Что думаешь ты?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 06.03.2008 22:51
Елена! Думаю это все от лукавого. Мы еще кстати здесь не разу не поговорили о самом распятии. Ведь одни считают, что Христа не было на кресте, другие говорят, что его повесили на дереве. Апостол Павел говорит, что если Христос не был распят, то и Вера наша напрасна и мертвые не воскреснут. Что думаешь ты?

По этой причине и сделала..плавный переход к этой теме..таким образом..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.03.2008 23:05
Понятно Елена, подождем Слая, думаю не промолчит. Не скрою, в различные времена у меня появляются различные мысли на этот счет и возраст Христа думаю был не 33, возможно около 50 -ти. Что скажешь?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 06.03.2008 23:12
Понятно Елена, подождем Слая, думаю не промолчит. Не скрою, в различные времена у меня появляются различные мысли на этот счет и возраст Христа думаю был не 33, возможно около 50 -ти. Что скажешь?

50-ти??..не многовато ли??..Мне нравится возраст Христа..33...Подождём Слая...Кстати, а основания..на счёт возраста??На что опираемся..делая такие заключения??..ФАКТЫ??Мысли??соображения??..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.03.2008 23:24
Елена! Мои исследования Писаний наталкивали меня на эти мысли, да и в Евангелии, Христу как то сказали, от куда ты знаешь!? Ведь Тебе нет еще 50-ти.!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.03.2008 00:20
Я у нас, типа художник, как ни крути, но я приведённой спирали не усматриваю, друзья.

Христос был распят, если был, не на христианском, а на Римском кресте, т.е. столбе с поперечной перекладиной (отсюда характеристика этого столба как виселицы).

А по возрасту... ну так в Библии много несуразиц.
Говорят, что Иисус не мог родиться иначе, как в 4 году до нашей эры. Ну так укладываются даты исторических персонажей.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.03.2008 00:32
Галина! Некоторые ученые доказывают, что вообще три века не было из сегодняшнего скажем календаря за 2000 лет. На каждый век есть примерное количество информации, любой вместе взятой, а три века из них почти без информации, точно не помню о каких веках идет речь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.03.2008 00:44
Речь может идти о скудости информации в каком- то локальном масштабе. В той стране, которая переживала упадок. Например, осколок Великой Римской империи, территория нынешней Италии, после её завоевания и разгрома в конце 5 века н.э. варварами. Т.е. начало раннего средневековья.

Но мы с тобой пришли к заключению, что упадок одних- подъём для других. Если кто- то внизу, то кто- то и наверху.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.03.2008 18:21
Про Индию не доказано, но весьма вероятно, сохранились письменные источники, что некий Иисус посещал эту страну примерно в то время, между тем как раз этот промежуток биографии в еврейских источниках- белое пятно.

Так что Слай излагает вероятную версию.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.03.2008 01:11
Галя я тебя Поздравляю!, но Истина дороже! Ход мысли Слая мне дороже, пусть он 1000 раз ошибается.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.03.2008 01:26
Слай! Все было не так. Была школа последователей Пифагора, они лечили травами,ныне известными в медицине, ходили в белых одеждах, читай Евангелие об ангелах в белых одеждах, Было много Партий и Религий в то время, но Иисус не разу не сказал о Иесеях, последователях Пифагора, давно знавших о двойном движении земли! Он был один из них!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 08.03.2008 08:19
Слай, я не смогу тебе сказать точно, потому что утекло много воды с тех пор, как читала, но речь идёт об индийских источниках.

Первый раз, как мне кажется, упоминание о свидетельствах паломничества Христа в Индию  прочла в старой книжке "Иисус Христос- Бог или человек". Ну и потом тоже попадалось в литературе, посвящённой религиозно- философским течениям Индии.  Точнее не скажу, я не настолько хорошо владею материалом.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.03.2008 21:48
Слай! С чего ты взял, что я ссылаюсь только на Библию. И даже если бы только на Нее, то это уже не плохо, ведь Библия - Книга книг и Книга Жизни! Ты мне предлагаешь ссылаться на житие святых, или на литературу которая пытается истолковать Библию на свой манер.? Сказано, много читать-мало пользы и утомительно для тела.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.03.2008 19:20
Слай! По поводу Евангелий я читал много критики и ею пользуюсь. Первое Ев. от Марка было очень не большое, затем немного исправлено и добавлено. Другие Ев. думаю составляли имея перед глазами первое , ну политический заказ и т.д. Послания Св. Павла считаются на сегодня подлинными лишь 4-ре. Посл.к Римлянам, Галатам и оба посл.к Коринфянам. Есть Мировая история, которую нам к сожалению не читали, больше о соколах , один Ленин, другой Сталин. А мусульмане как и Евреи, все тусуют для удобства выживания. Например, раньше не было мин и женщина ходила за мужчиной , сейчас наоборот женщина пойдет вперед! %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.03.2008 19:44
Продолжу, не всему можно верить, подвергай все сомнению, но обмотаться удавом сомнений тоже не выход, уж лучше сразу принять яд. Однако мы верим читая программу теле и радио передач , верим расписанию движения поездов, самолетов и т.д. Так что думаю Разумение свое не стоит забывать. Всякий поступай по удостоверению своего разума!  %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 09.03.2008 21:11
Странно, почему этой темой, я имею в виду религию, вы так мощно заморачиваетесь? Ладно бы это был форум выпускников Подольской семинарии или на худой конец светского гуманитарного вуза... Это с чем связано? В моем вопросе никакого подвоха, просто любопытство. Ведь все пилоты суеверные как черти!? А судя по вашим высказываниям в этой теме кто-то глубоко сидит! %7 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2008 00:26
Слай Спасибо за беседу! Лично я хочу почитать Ев. от Иуды, надеюсь на скорый его перевод на Русский язык. А на счет Попов мы уже много говорили, а первая заповедь данная человеку была плодится и наполнять землю, но это уже отдельная тема. %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2008 00:34
Банзай! Выпускники семинарий с удовольствием бы почитали наши соображения, а то Поповские инструкции их задрали в доску, им некогда даже Библию почитать. Приходилось общаться с Попами, многие из них далеки от Истины, Слова Божьего! Не удивительно что некоторые из них перешли и в Ислам и Протестанство.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2008 00:53
А на счет заглянуть в себя скажу, что в свое время начав читать Библию я и заглянул в себя, не найдя там особого добра и только впустив в себя, Реку Жизни, со мною стали происходить заметные изменения. А если не ожесточать своего сердца, то можно услышать голос Бога!  %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2008 01:12
Ну и еще за Попов. С их легкой руки и невежества, всю Россию заполонили всевозможные секты, которые называют Конфессиями, если их собирается более 20-ти человек. Последствия уже многие граждане испытали на себе.   >: %21
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2008 22:44
Слай! Ни кто там не вешался, и Иуда там был не один. А писаниной ни Иисус, ни его ближайшие ученики не занимались и Св.Павел, при всей его якобы образованности, сам это редко делал, и по Гречески писал как курица лапой. Но несмотря не на что, его отдельные церкви продержались до 300-т лет. Павел, историческая личность и его высказывания многие, мне очень нравятся, в отличие от других хваленых Апостолов. Потрудился он больше других и как бы без мата сказать, выгребал пи.....й больше других за резкое слово, все время грозился кого нибудь кастрировать. %11 %1 %31
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 10.03.2008 23:26
Ну а чтож не почитать.И почитаем. %6 Только вот интересно,он его писал перед повешаньем,или после.... :D :D :D :D :D

Подождём Евангелие от Иисуса. %11 %1


Ай, браво!  %17 %26 %26 %26

Слай, я тебя лю!  %18 %18 %18 %18 %18

Впрочем и Витю тоже!  ;) %6 %6 %6
Редко с кем можно так весело и непринуждённо поговорить на подобные темы!  %20 %20 %20

Ждём русского перевода Евангелия от Иуды, хоть и не его пера сие творение, но всё равно прикольно и интересно узнать свеженький взгляд на известные дела и события!   %4 ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2008 23:34
Галина! Я уже читал немного. Там о Христе рассказывается, что он всегда был очень веселым и постоянно шутил и подшучивал над учениками, а Иуду упрекал частенько, что тот не умеет хорошо пошутить. Иуда был братом Христа, так что тот который был из Кариот, не при делах, а позора за все эти годы не меряно.  %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.03.2008 00:46
Спасибо Слай! Набожных и Преподобных на эту ветку всеравно не затянуть, разве только с Божьей помошью! Так что будем веселится во все свои дни и ходить в хороших одеждах! %11 %20 %20 %20 %30 %30 %30 %26 %26 %26 %24 %24 %24 %31 %31 %31 %32 %32 %32 %33 %33 %33 %27 %27 %27
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 11.03.2008 15:17
Дико извиняюсь, что привожу рассказ полностью, а не ссылкой, но мне понравилось!



Виктория Угрюмова. Правила для слонов

---------------------------------------------------------------
 © Copyright Виктория Угрюмова
 From: puziy@faust.kiev.ua
 Date: 3 Feb 1999
---------------------------------------------------------------

                                           Виктория Угрюмова,
                                           г.Киев,
                                           август 1998




     Утро следующего дня выдалось удивительно теплым и солнечным  даже
для сентября.

     Птицы заливались вовсю,  деревья, облитые червонным золотом, тихо
шелестели,  а  облака  текли  по пронзительно-голубому небу степенно и
важно, и казались уютными  и  мягкими.  Где-то  звонко  пела  вода.  В
воздухе витал тонкий и терпкий аромат облетевшей листвы.

     Мир блаженствовал.  Чего нельзя было сказать о молодом человеке -
на вид  не  более  25-27  лет  -  который  легко  ступая,  шагал через
развалины мертвого города.  Он был  неописуемо  красив  той  редкой  и
удивительной красотой,   которую  принято  называть  неземной.  С  его
широких плечей струилась легкая темная материя:  не то плащ, скроенный
по образу крыльев, не то крылья, заменявшие в эту минуту плащ.

     Дойдя до  того  места,  которое  еще  накануне  было  центральной
площадью  огромного  города,  а  ныне  являло собой безлюдное кладбище
мертвых домов и мертвых вещей, он натолкнулся на двоих.

     - Вот вы где...

     Молчание.

     - Как же так,  Господи?  - спросил с  недоумением.  -  Ты  же  не
собирался. Или я не прав?

     - Не собирался, - качнул головой Господь.

     - Что же это?

     - Конец света,  как и было предначертано, - отвечал Господь сухим
и бесцветным   голосом,   каким  говорят  обычно  те,  кто  испытывает
сильнейшую боль. - Чем ты-то удивлен?

     Сатана зябко   поежился,   кутаясь   в  крылья-плащ.  Луч  солнца
успокаивающе лег ему на плечо,  словно желая согреть  и  ободрить,  но
тут же соскользнул вниз. Не удержался.

     - Я как-то все иначе себе представлял, - пробормотал он. - Совсем
иначе.

     - Легионы Тьмы,  последнюю и  решающую  битву?  Так,  что  ли?  -
вопросил Господь.

     - Возможно.

     - Это было бы возможно в другое время и в другом месте. А здесь -
уже лишнее.  Результат очевиден.  - Господь помолчал.  - Ну, как там у
тебя?

     - Ты имеешь в виду Ад? - уточнил Сатана. - В Аду все по-прежнему.
Если ты хотел знать, многими ли душами я завладел в прошедшую ночь, то
вынужден тебя разочаровать. Не больше, чем обычно. И это меня удивляет
сильнее всего. Живых, похоже, не осталось. Неужели в мире было столько
праведников?

     - Горстка, - скупо обронил Господь.

     Сатана какое-то время внимательно рассматривал его, высоко подняв
изогнутую бровь,  а затем обернулся ко второму,  который  до  сих  пор
хранил молчание.

     - А ты что скажешь, Искупитель? Ты понимаешь, что произошло?

     Иисус как раз кормил приблудного пса. Тот вилял хвостом, неуклюже
прыгал на четырех лапах, скулил и подвизгивал - одним словом, как мог,
выражал свое  неописуемое  собачье  счастье.  Бог-Сын  потрепал пса по
загривку и отряхнул с рук какие-то крошки.

     - Почти ничего не понимаю. Видимо, как и ты. Однако могу сказать:
мир прекрасен!  Посмотри,  Сатана,  как  он   прекрасен.   Такой   мир
заслуживает права на существование, не так ли?

     - Конечно. Но тебе не пусто в нем теперь?

     - Пусто,  - согласился Иисус, и только теперь Сатана заметил, что
скорбные морщинки залегли в углах  рта  и  вокруг  глаз  Сына,  обычно
такого счастливого,  такого  сияющего и светлого.  - Пусто,  страшно и
одиноко.

     - Как же ты допустил ?

     - Поневоле, - невесело усмехнулся Иисус. Желтые и розовые бабочки
легким облачком окружили его,  приплясывая в воздухе.  - Видишь ли,  я
всего только богочеловек,  искупитель.  Я готов  искупать  грехи  этих
бедных заблудших душ, но я столкнулся с тем, чего не понимаю. Ты и сам
знаешь - нельзя пытаться искупить то,  чего не понимаешь, не осознаешь
и не можешь постигнуть. Я внятно говорю?

     - Еще бы, - кивнул Сатана. - Рай не переполнен, но и Ад пуст. Они
пустили свои души в расход. Растеряли, растратили по мелочам.

     - Ты разочарован?  - спросил Господь,  подходя.  - Лишился такого
числа приверженцев.

     - Ты пытаешься меня обидеть,  а зря, - тихо отвечал ангел Тьмы. -
Меня интересуют души,  и это правда. Но души, а не жалкие огрызки душ.
И потом,  хоть я могу жить Всегда и Везде,  бесконечное Нигде и  Ничто
нравится мне гораздо меньше, чем такая вот планета. Я тоже считаю, что
этот мир имеет право на жизнь - почему бы и нет?

     И все же, как это произошло?

     - Впал в ярость, - лаконично пояснил Господь.

     Иисус внимательно  - словно впервые - разглядывал страшные шрамы,
уродующие его изысканные запястья. Фиалковые глаза Сына были подернуты
дымкой печали, тоски, но не отчаяния.

     - Может,  следовало  дать  им  еще  немного  времени?  Чтобы  они
одумались, поняли?

     - Что?!  - скорбно спросил Господь. - Что они должны были понять?
Что  непонятного  было  в созданном мною бытии?  На одной чаше весов -
созидание;  на другой - разрушение.  На одной - любовь,  свет,  жизнь,
торжество   разума.   На   другой   -   ненависть,  зависть,  гордыня,
бездумность.  Они были созданы по образу и подобию:  каждый  со  своей
Искрой!  Я  вдыхал  душу,  но  ведь  судьбу  и  смерть они были вольны
выбирать сами... Разве не так?

     - Ты забываешь, что это самое трудное, - напомнил Сатана.

     - Но ведь по образу же...  по подобию...  Вечность впереди, целая
вечность - огромная,  непостижимая,  прекрасная!  Столько всего  можно
сделать. Чего не хватало?

     - Думаю,  легкости,  - вздохнул Сын.  - Ничего и никому не дается
просто так, в протянутые руки.

     - И что с того? Разве жизнь, счастье, любовь - ничего не стоят?

     - Иисус прав.  Это были слишком сложные правила, - сказал Сатана.
- Вот они и стали придумывать свои - полегче. Попонятнее. Попроще...

     - Попроще?! Упростить все, сведя любое дело к уничтожению?!

     - Ну, зачем так? По-моему, сейчас упрощаешь ты.

     Господь резко повернулся и зашагал в сторону городского парка.  В
тишине,  не  нарушаемой  ни  шумом  работающих двигателей,  ни скрипом
тормозов, ни гамом недовольных  и  раздраженных  людских  голосов,  ни
прочими тресками,  скрежетами, грохотом и визгом было особенно слышно,
как прекрасно то, что птицы поют.

     - Можно придумывать правила,  можно даже следовать им,  - донесся
до Сатаны Его голос.  - Я  бы  не  стал  вмешиваться.  Но  недопустимо
втягивать  в  свою  игру  тех,  кто  не  в состоянии ни придумать свои
правила,  ни играть по чужим.  Я поступил жестоко,  и моя  собственная
жестокость   терзает   меня.   Но   я   не   был  несправедлив...  Они
устанавливали,  не спросясь,  свои правила для всех - я тоже.  Просто,
обычно  выигрывали они,  а на сей раз - я.  Если это,  конечно,  можно
назвать выигрышем...

     Некоторое время ангел Тьмы вслушивался в странные звуки,  пока не
понял, что это Господь тяжело шаркает по асфальту.

     - Устал  я,  -  сказал  Он  внезапно.  - Ужасно устал.  Наверное,
это старость.

     Он вошел в парк и свернул на боковую аллею.

     Сатана обернулся к Иисусу.

     - Сколько  тысяч  лет  терпел - и вдруг на тебе.  Интересно,  что
можно было сотворить, чтобы так прогневить Господа?

     - Скорее,  речь  идет  о последней капле,  переполнившей чашу,  -
мягко возразил Сын.  - Ничего нового - но так  же  ужасно.  Ты  газеты
читаешь?

     - Время от времени, - пожал плечами Сатана.

     - А Он не так уж и часто. Наверное, это тоже сыграло свою роль.

     Бог-Сын еще раз погладил собаку и протянул Дьяволу обрывок старой
газеты, выглядевшей так, словно кто-то скомкал ее в порыве ярости.

     Дьявол разгладил лист и пробежал его взглядом.  В глаза ему почти
сразу бросились строки:
     "... Лаос подарил пару слонов Кубе, а Гавана не приняла "сувенир"
из-за строгих  требований  карантинной службы.  Согласно международным
правилам СЛОНОВ ДОЛЖНЫ БЫЛИ УТОПИТЬ В МОРЕ..."  *



     * Цитата  приведена  из  статьи  "Слон   говорит   по-английски",
опубликованной в "Столичной газете" 9 июля 1998 года. (Прим.автора)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.03.2008 16:16
КАЖЕТСЯ ПОРА ПОДВЕСТИ ИТОГИ НАШЕГО СКоромного ГОЛОСОВАНИЯ...

(http://i038.radikal.ru/0803/82/579005581698.jpg)

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.03.2008 18:49
Не скоро Суд состоится над нечестивыми, вот и не страшится сердце человеческое! Но все будет как во времена Ноя!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 25.03.2008 21:13
Но все будет как во времена Ноя!

Виктор, ничего нового ты не добавил...однако...

" И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.Так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится." Лк.17:26-30.

Мы может быть хорошо начали свою христианскую жизнь, и, может быть, по чьей-то горячей молитве Бог даровал нам спасение, но уже от нас зависит, как мы будем жить дальше, как будем проводить свое время, отмеренное нам здесь на земле.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.03.2008 22:46
Елена! Верующий человек уже не принадлежит самому себе и должен творить Божью Волю! Вначале нужно Слово Божье проповедовать! На мой взгляд лучшим проповедником была женщина, Саморянка.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.03.2008 02:19
Слай! Ты похоже не понял, Саморянка за короткое время собрала много народу и привела ко Христу! Мужик как правило может собрать быстро толпу, у винного магазина!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.03.2008 23:41
Слай! Там конечно не плохая беседа и мне нравится, что многие ссылаются на левого Апостола Павла! Лично я могу беседу повести как за женщину, так и за мужчину. Ну раз на нашей ветке Галя и Лена, то я конечно постараюсь доказать, что женщина не человек, ну ни как не человек!Они же со своей стороны постараются доказать обратное. Так и должно быть, разномыслия должны быть между нами, дабы выявить более искусного! Каждый поступай по удостоверению своего разума! Однако знания надмевают, а любовь назидает!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 26.03.2008 23:46
Витя, женщина, конечно, не человек!
Тут и доказывать нечего!

Женщина- ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!   :o :o :o :P  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.03.2008 00:30
Галя! Ни как ни хочу обидеть женщину, но то что она по нарожала Богу пришлось утопить и теперь Готовит подарок! %7 %7 %7 :-X
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.03.2008 00:53
Слай! На самом деле думаю не важно кто и что приводит человека к Богу! Все Бог делает для Себя и грешника бережет на последний День! Ведь в Библии есть даже рассказ о том как ослица заговорила человеческим голосом, что бы остановить безумие пророка. Я долго не верил в это, но попав работать на свиноферму меня свиньи уже несколько раз окликали и на Русском языке и на Английском.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.03.2008 00:57
Галя! Падшие ангелы увидели что человеческие женщины красивы и стали к ним захаживать, прекрасные дети получались физически, но уроды из нутри, поэтому Бог и утопил их.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 27.03.2008 12:02
...меня свиньи уже несколько раз окликали и на Русском языке и на Английском.

Ну полиглоты..., ну полиглоты... Виктор, когда начнут окликать на языке племени Намбу-Тамбу настоятельно рекомендуется уменьшать дозы!!! НАСТОЯТЕЛЬНО!!! :-X :-X :-X %7 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 27.03.2008 12:20
По случаю.
Если отец взвращался подвыпивши, он всегда, войдя во двор, останавливался у собачей будки и вёл диалог с барбосом примерно в таком духе:"Ну, что Барбос? Скучно тебе одному?" и тд, и тп.... Мы с братом поместили динамик в собачью будку, подключили его к усилку с микрофоном, который был, естественно спрятан в винограднике... И когда на обращение отца из будки последовал ответ:"Та ничего, хозяин. Как-нибудь потерпим. А вот тебе не стояло так частить с выпивкой..." ...Это не опишешь - это надо было видеть!!! :D :D :D Правда, отец довольно быстро разобрался ОТКУДА у собаки голос... А дальше не интересно... %7 %7 %7 :-X :-X :-X
Так что, Виктор, не только свиньи говорят! Ну об этом ещё Высоцкий пел!!! %7 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 27.03.2008 16:16
По случаю.
Если отец взвращался подвыпивши, он всегда, войдя во двор, останавливался у собачей будки и вёл диалог с барбосом примерно в таком духе:"Ну, что Барбос? Скучно тебе одному?" и тд, и тп.... Мы с братом поместили динамик в собачью будку, подключили его к усилку с микрофоном, который был, естественно спрятан в винограднике... И когда на обращение отца из будки последовал ответ:"Та ничего, хозяин. Как-нибудь потерпим. А вот тебе не стояло так частить с выпивкой..." ...Это не опишешь - это надо было видеть!!! :D :D :D Правда, отец довольно быстро разобрался ОТКУДА у собаки голос... А дальше не интересно... %7 %7 %7 :-X :-X :-X
Так что, Виктор, не только свиньи говорят! Ну об этом ещё Высоцкий пел!!! %7 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6

Представляю, как вам досталось.....или, наоборот..смеялись от души..??

Вить,ты посмотри,что твОриться...Галино-бандито.Хавайся в бульбу.
 Всё - меняю аватар на своё фото-лицо...А оно у меня СУрьёзное. >:(

Это точно...Сурьёзное..до не могу...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.03.2008 23:00
Покрытая голова не покрытая, это все детали, знак подчинения придуманный людьми. Тут Генетики свое доказывают, что женщина первой на свет появилась и долгое время сама размножалась, а позднее родила себе мужика как помошника и защитника. Если это правда тогда вся версия с Адамом летит к чертям. %7 %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 31.03.2008 11:47
Кто тут к нам пожаловал ....

(http://i033.radikal.ru/0803/0f/8ccac4ba5aaa.jpg)

.... на очередное отпущение грехов??..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 01.04.2008 05:15
Рассуждалка:

Вот если поразмыслить, то выходит что человек глупее курицы и вот почему...

Представте себе курятник или двор сбольшим количеством кур.
Все степенно ходят, поклевывают, словом нормальный уклад жизни.

И вот вы со стороны вмешиваетесь в этот самы уклад подбрасывая во двор кусочки хлеба и веселясь глядя на то как куры из за этого бегают, дерутся, вам забавно, ведь у вас всего гораздо больше, значительно больше всяких материальныи и нематериальных ценностей о которых курам и вовсе неведомо, вот и весело наблюдать их активность из за крошек.

Ну а человеку кто то бросил даже не кость, а веру в нее, ВЕРУ!
И из за нее человек готов сравнять все с землей, перепахать и еще раз сравнять.
Пролиты и продолжают литься реки крови.
Представьте как веселяться родоначальники веры глядя как люди весело режут друг друга.
Они то знают, что все равно все едино и не зависит от того что поэтому поводу думает еврей, мусульманин или православный.
Но зрелище знатное, и главное ни из за фига!!!!


 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 01.04.2008 12:04
 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26
Рассуждалка:... .... .... ...

Если эта рассуждалка ТВОЯ (а ссылок я не наблюдаю), то ты ИСТИННЫЙ муХУин, а если проповедуешь сеи мысли - то готовый мухуИСТ!!! :-X :-X :-X Хотя... куда нам до куринного интелекта? :-X %7 Мы ведь сами всё ЭТО и придумываем, и сами же за ПРИДУМАННОЕ и дерёмся - кто поболее кусок отхватит. И судя по приведённому снимку Элен кто-то ну очень доволен СВОЕЙ религией, ну очень уж позаботился о нищих и страждущих...  :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

..смеялись от души..??

Конечно же, Лена... И так всегда, когда успевали ВОВРЕМЯ слинять!!! Ато у меня папаня под два метра и в плечах - как мы с братом вдвоём... Короче, шкаф двухдверчатый с антресолями видела? ВОТ!!! Как братья - близнецы!  :P  ;D Ну и юмор у него в таких же размерах.... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 01.04.2008 14:42
....Придёт время и Вера канет в лету,её заменит всеобщее Братство.Люди поймут,что жить надо по простым мирским законам опираясь на человеческие
 отношения...а не цитируя отцов-потриархов...библии и кораны. Но это будет не скоро. И чтобы люди это поняли,надо,чтобы они объединились....
 А единение происходит в результате какого-нибудь горя-беды.(например;потоп,катастрофы,атака инопланетян,астероид...).Вот тогда народ для
 взаимодействия объединяется,независимо от Веры. Это просматривается на примере конфликта в семье .Всё забывается и уходит на задний план,
 когда появляется внешний агрессор...Есть и внутренние раздрожители; болезни,голод,климатические словия....

Разумное умозаключение, тут мы с птицами схожи, тем тоже когда попасть в кастрюлю корячится, крошки на полу отступают на второй план.
Насчет братства всеобщего, это врядли, те кто шайбу вбрасывает обязательно еще что нибуть придумают, иначе скучно.
А пока занятно, придуманы целые учения, все важничают, дуют щеки, решают кому жить, кому нет и все это из за веры в то что ну никак не изменить. А самое главное 'ТО' - далеко от нашего понимания, это как не дано курице понять людские заботы, ну хоть тресни, никак!!!
И сколько ты не клюй своих сородичей, какую высокую жердочку в курятнике не занимай, все равно прямой путь в кастрюлю. Ну эт мы знаем их судьбу, мы так определили, так и будет.
С нами тоже так, и как щеки не дуй, не важничай, путь думаю определен для всех, какой? ну как нам можно знать? Никакой возможности, как той курице....   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 01.04.2008 15:34
У-у-у-у-у... как тебе ЭТОТ курянтник понравился? Никак муха - это из породы лисьих!!! Муху в начальники по курятнику!!! Кто "за"? Единогласно, АДНАЗНАЧНО!!! ;D ;D ;D :D :D %6 %6 %6
Но, послушай, кроме курятников "На скотном дворе" существует и овчарня, и свинарник (припардонте - занято :-X), и масса других объектов для популяризации идей. ИМХО, следует помнить, что ЛЮБАЯ популяризация, а равно как и проведение аналогов, ведёт к профанации. А насчёт пыжиться... Да собственно никто и не пыжиться ТЕМ что знает, в отличии от остального живого (в том числе и от курочек суповых), что Рубикон БУДЕТ!!! Раньше-позже, но БУДЕТ!!! А вот что далее? Это гадания... или назовём религией. Или... Ну а если НИЧЕГО, то зачем вообще этот скотный двор? Вот здесь то и начинаеться самое интересное.  :-X %7 ИМХО!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 01.04.2008 19:08
 ???
Cтранные нападки.
К счастью я очень далеко и мне очень все равно чтобы нервничать. Записывайте меня куда угодно. 
Опять таки к счастью свой крупнокалиберный говнемет я на родине оставил и не жалею.
Я просто общаюсь. На то и форум.
Иногда здравые мысли других людей читаю, чему рад.

Кстати, вот если опрос произвести и оценить соотношение глупости и содержательных постов, что получиться?
Я оптимист, думаю 30/70, а вы?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 01.04.2008 19:33
Да не уж то нападки? Ровно так же просто общаюсь и читаю здравые мысли, к коим отношу и мысль о суповых куррочках.

...30/70... Вот снова весьма интересно: А как же определить и, тем паче отличить, "глупость и содержательные посты". Не буду напоминать о набившей оскомину ГЛУПОСТИ, что Земля вертится. Просто ТАКИХ примеров история знает не мало, когда глупость становится ценностью, а многие ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ценности... О них впоследствии даже не вспоминают. Вот я и думаю, как же так походя можно отличить глупость от содержательного... Хотя, говорят, если научишься отличать добро-зло станешь Богом... Думаю, нам это не надо! :-X :-\ %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 01.04.2008 19:41
Критерий один - собственное мнение. У всех мнение свое.
Пока по моему мнению соотношение 30\70, cюда интересно заходить. Если изменмиться к примеру 60\40, то нет смысла заходить и фильтровать бред выискивая ценное (для себя конечно). 

Так рессурсы по интересам и держатся. Без богов......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.04.2008 23:09
Серега! Беда в том, что как раз большинство населения и не имеет своего мнения! Вот тут то ушлые ребята и девчата начинают корки мочить. Отсюда и множество лохотронов и религий и фил-х учений и т.д. Но богом ты становишься когда ты понимаешь что тебя опять обули по полной. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 01.04.2008 23:45
Тогда нужно признать, люди без собственного мнения нам не интересны и с ними не по пути.
О форумянах такого сказать нельзя никак, вон сколько исписали, и все мнения. И это хорошо, хороший показатель на мой взгляд.

Ну а остальное - дебаты, что правильно - что нет.
Человек по сути своей субъективен и я не буду претендовать на истину последней инстанции.

А вот рассуждалки эт другое дело, уважаю и ценю если без базарной грубости.
Ну а кто без этого никак, тоже не беда.... суть бы была.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.04.2008 23:52
Посетителей ветки много, но мало кто хочет дураком выглядеть в глазах других, да и что братья по вере потом скажут!? Меня уже напрягает, что за Ислам ни кто не выступит!? Или у нас таковых не было в училище, или все вышли?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 02.04.2008 00:03
Нужно расслабиться и не бояться что кто-то дураком посчитает.

Но вот по поводу защиты ислама, прошу пояснить, что имеется ввиду?

То что советские люди из азиатских республик нормальней нормальных? Так и не спорил вроде никто. Но они далеки от ислама как и мы. Или может даже несли в себе лучшее из ислама в виде традиций.

Вобщем я не совсем понял.... прошу подробнее..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2008 00:11
Было много бесед различных на этой ветке, но в основном мнения высказывались или с позиции Христианства или просто с позиции атеиста.Хотелось бы что бы в беседах принимали участие Верующие различных конфессий!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 02.04.2008 00:22
Ну эт я думаю что врядли среди нас был верующий мусульманин. Хотя кто знает?
Сами мы тоже скорее рассуждатели чем верующие. Хотя конечно, с христианством мы знакомы гораздо ближе.

Тут что на мой взгляд важно, у развитых стран религия уже давно отделена от государства и не может повести людей на резню из за веры, чего нелзя сказать например об Иране.  Об этом уже говорили выше.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2008 00:52
Я когда то читал рассказы о Исламе, но рассуждать и говорить здесь че то не хочется.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 02.04.2008 00:59
Я когда то читал рассказы о Исламе, но рассуждать и говорить здесь че то не хочется.

http://www.krugosvet.ru/articles/122/1012217/1012217a1.htm
http://falaq.narod.ru/quran/transl.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 02.04.2008 02:30
Я когда то читал рассказы о Исламе, но рассуждать и говорить здесь че то не хочется.

А почему? Ислам слово не рурательное. Из всего нужно брать лучшее и использовать. Ислам не только религия, но еще и культура, не только горцы в исламе...

Тут как теорию Маркса и Энгельса, не все Коммунисты читали, а пользовались приготовленные идеологами и подогнанные под момент цитатами. Плохая жизнь - виновны вредители, у темных горцев- неверные, ну по крайней мере их лидеры так учат. Ну не они же (лидеры) и правда в этом виноаты.
Вот такие и манипуляции.... 
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 02.04.2008 13:44
Почему ислам не любят?
Ислам ассоциируется с мировым терроризмом...- идеологически агрессивная и фанатичная сила... для исламистов-террористов Ислам - не столько религия, сколько политическая идеология...
Мусульманин и исламист - разные понятия...
И от незнания всех под одну гребёнку ставят....

Цитировать
Автор: Муха

Ну эт я думаю что вряд ли среди нас был верующий мусульманин. Хотя кто знает?

Мусульмане есть везде...а сколько их в Думе!..
И даже успевают молиться по 5 раз в день...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 02.04.2008 17:27
   Элен
   В опросе не хватает одного варианта: "Нет". Добавь его, плиз.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2008 23:38
Ведем дисскусию о Христе свободно, а о других пророках заговоришь, начнут статью вешать и угрожать!? Задевает чувства верующих. За живого человека никто не заступится.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 03.04.2008 02:48
Ведем дисскусию о Христе свободно, а о других пророках заговоришь, начнут статью вешать и угрожать!? Задевает чувства верующих. За живого человека никто не заступится.

К сожалению, набирает силу религия политкорректности, как любая доведённая до абсурда идеология, будет пострашнее любой инквизиции.

"Углы проблем нельзя закруглять, т.к. они превращаются в частокол из пик, на котором гибнут все". (питон, ПСС). %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.04.2008 03:02

К сожалению, набирает силу религия политкорректности, как любая доведённая до абсурда идеология, будет пострашнее любой инквизиции.

"Углы проблем нельзя закруглять, т.к. они превращаются в частокол из пик, на котором гибнут все". (питон, ПСС). %13

 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 03.04.2008 03:49
http://news.mail.ru/society/1687352/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 03.04.2008 03:51
Питон - переведи. :D ...Если ты так будешь "ругаться"...полит...как ? То мы тоже начнём... :D
 Например: "От дистрофии нас спасёт только дикий кач".(из поговорки курсантов Рязанского училища). %6

 Сказал бы проще....Я за.... 8)

Видимо, я невнятно выразил свою мысль...
Вопрос-то весьма невесёлый.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 03.04.2008 09:22
....Сесть  исламисту с христьянином за один стол и поговорить о религии? Как это ты себе представляешь?
 У нас христьянин с христьянином договориться не могут...сколькими перстами креститься...
 Сколько конфессий и сект...Может перечислишь...
 А с теми и подавно...фанаты Корана...

 А про Буддизм вообще молчу...Хотелось бы послушать народ...Народ хранит молчание.Я своё мнение в голосовании выразил.
 
Слай,небольшая реплика. Когда я в 1988г году второй раз женился, жена - татарка. Её бабка соответственно своих убеждений хотела чтобы никъях сделали, т.е.,для непосвящённых, мулла должен прийти и прочитать молитву. В связи с тем, что я по убеждениям скорее атеист, чем верующий, мне это было "фиолетово". Дабы не обижать старушку, я сказал, что не возражаю. Так вот интересную мысль я тогда впервые от муллы услышал: Бог то он один, веры разные. Кстати и пророки то одни - Иссус у христиан, Исса - у мусульман. И никакого антогонизма я не видел и не вижу. (Любые проявления экстремизма, в том числе исламского фундаментализма, я,априори,отбрасываю. Причём против, в частности, исламского фундаментализма достаточно жестко выступают и сами представители Ислама). Так что ЛИЧНО я не вижу ничего особенного в том, что христианин и мусульманин сядут и будут говорить о религии. Не хочется повторять избитую истину об многоконфессиальности России. Только в толерантности всех представителей различных религий возможна целостность России. Кстати, на днях прозвучала информация, что колличество приверженцев Ислама впервые привысила численность приверженцев католицизма. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.04.2008 16:21
Утя
Вот тут с задней парты вопрос от тупого. %4 %4  А обрезание пришлось делать или так прокатило. ;D ;D
К слову, красивых татарок видел в Чирчике, но не рискнул пошалить, чтобы нож в спину не  всадили. Но с одной учительницей просто мило поговорили. Она мне много интересного рассказала о депортации из Крыма за ДВА часа. %14 %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 03.04.2008 19:16
Утя
Вот тут с задней парты вопрос от тупого. %4 %4  А обрезание пришлось делать или так прокатило. ;D ;D
К слову, красивых татарок видел в Чирчике, но не рискнул пошалить, чтобы нож в спину не  всадили. Но с одной учительницей просто мило поговорили. Она мне много интересного рассказала о депортации из Крыма за ДВА часа. %14 %14

А вот тут ещё вопросик с галёрки.... почему обрезание делают и евреи, и мусульмане...В чём общность идеи ритуала??

"Просто мило поговорили"...Хм...И что же она могла Вам такого рассказать(заговорила молодого и интересного, а он и поверил) про депортацию...крымских татар...она часом не рассказала, как крымские татары гитлеровцам во время войны Перекоп через Сиваш открыли..и впустили немчуру в Крым..А надо б было ей вспомнить этот факт...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 03.04.2008 19:48
Да надо было еще про Куликовскую битву напомнить...и разругаться с ней ..а еще и подраться!!!! :D
..с татарской училкой бля.. :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 03.04.2008 19:52
Да надо было еще про Куликовскую битву напомнить...и разругаться с ней ..а еще и подраться!!!! :D
..с татарской училкой бля.. :D

Саш, ты чего так вскипел?..Были б живы Куликовцы, а чего ж не спросить..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 03.04.2008 19:56
А про Крым, Севастополь, конечно, надо чаще напоминать и в Америке..хохлам в туалете..и не только..Серега, покажи им там религию, твою мать.. :D

Вы ветки-то выпрямляйте, а то так и до национальной розни дописАться можно..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 03.04.2008 20:10
Саш, ты чего так вскипел?..Были б живы Куликовцы, а чего ж не спросить..
..я развеселился..мне жене нужно это все припомнить.. %27
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Саша(Белый) от 03.04.2008 20:17
У нас на форуме сейчас Слай три раза записан: Слай-Отец. Слай-Сын. Слай-Дух Святой .. :D   Прости меня, Господи..и Георгий..

зы: правда Слай ведь три раза записан..почему?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 03.04.2008 20:22
У нас на форуме сейчас Слай три раза записан: Слай-Отец. Слай-Сын. Слай-Дух Святой .. :D   Прости меня, Господи..и Георгий..

зы: правда Слай ведь три раза записан..почему?

Саш, я думала..у меня троится..я тож заметила...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 04.04.2008 10:10
Утя
Вот тут с задней парты вопрос от тупого. %4 %4  А обрезание пришлось делать или так прокатило. ;D ;D
К слову, красивых татарок видел в Чирчике, но не рискнул пошалить, чтобы нож в спину не  всадили. Но с одной учительницей просто мило поговорили. Она мне много интересного рассказала о депортации из Крыма за ДВА часа. %14 %14
ПРОКАТИЛО!!!!! :D :D :D :D
хоть и не для этой ветки,но втему анекдот
Институт Губерта проводил исследование, кто как первую брачную ночь проводит. Три пары: русская,французская,узбекская. У русских всю ночь храп из-за двери, у французов - заливистый женский смех,у узбеков - горький женский плач. Утром спрашивают у француженки причину смеха Та говорит - муж сказал, что 33 способа покажет,так я ему 73 показала. У русской - почему спали - До свадьбы это дело надоело. У узбечки - почему плакала - Знала,говорит, что обрезание делают, но не знала, что до такой степени.... :'( :'( :'( :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 12.04.2008 13:23
Один из самых значительных учёных нашей эпохи Альберт Эйнштейн в то же время был религиозным человеком. Он утверждал, что наука не может развиваться в отрыве от религии. Ему принадлежат такие слова:

«Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».

(Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium, 1941, ch. 13).

Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом. Для Эйнштейна, часто в письмах говорившего о своей вере в Бога, чудесный характер существующего во Вселенной порядка был крайне важен. Всем известны слова Эйнштейна о том, что «безбожная наука хромает» (Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium, 1941 ch. 13), в которых он выразил, насколько неразрывна, по его мнению, связь между наукой и религией.

Эйнштейн заявлял, что «в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение».

(1920; quoted in Moszkowski, Conversations with Einstein, s. 46).

Он также говорил:

«Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».

(Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601).

Точка зрения Эйнштейна на науку обнаруживается и в следующих его словах:

«Когда пропадает религиозное чувство, наука превращается в простое экспериментирование без вдохновения».

(Letter to Maurice Solovine, I January 1, 1951; Einstein Archive 21-174, 80-871, published in Letters to Solovine, p. 119).

Альберт Эйнштейн в одном из своих произведений так описывает живительную силу, которую верующий учёный черпает из религии:

«Я могу утверждать, что религиозное чувство, имеющее некий космический исток, в научных исследованиях переживается особенно остро. Без сомнения, это чувство сильнее всего ощущали первые создатели научных концепций. Научное, рациональное понимание строения Вселенной даёт человеку самое глубокое чувство веры. Понимание Вселенной, обретённое после многих лет работы, одарило такими глубокими чувствами Кеплера и Ньютона. Те, кто оставался лишь в практической сфере научных исследований, всегда и везде давали этому факту ошибочные объяснения. Эта интуиция и вдохновение наполняют сердца лишь тех, кто отдал всю свою жизнь науке, и только такие люди, несмотря на тысячу и одну трудность, продолжают свои поиски. Они получают эту силу от религиозного чувства. Очень правильно выразился один наш современник, что в наш материалистический век самые глубокие религиозные переживания испытали те, кто первым прокладывал путь позитивной науке».

(John Clover Monsma, The Evidence Of God In Expanding Univers, 1976, s. 309)

Говоря о том, что люди при определении своих целей должны исходить из религиозных истин, Эйнштейн заявил:

«Истинную цель для человека определяет религия. Однако в вопросе о том, к каким средствам следует прибегнуть для достижения этой цели, есть что сказать и науке. Те, кто желает познать истину во всей полноте, придают науке форму, конструируют её, ставя её в определённые рамки. Однако в основе науки, в её началах опять же в значительной мере присутствует религия. Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры»

(Albert Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium,- 1941, ch. 1.3).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.04.2008 00:40
Галя! Ты делаешь успехи на Божьей Ниве! Скоро будешь сестрой во Христе!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.04.2008 01:39
Да Галина, для начала не плохо! Но без Веры, Богу не угодить! Есть люди всю жизнь учащиеся и не могушие дойти до познания Истины! Возлюбили зло и Бог им посылает за это дух заблуждения так, что они верят лжи. Пелена на глазах и на сердце.Извращенцы поклоняются твари вместо Творца. Ожесточили серца свои и уже не слышат голос Бога.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Муха от 14.04.2008 20:56
Профессор Нью-йоркского университета Мичио Каку опубликовал свою новую книгу «Физика невозможного», в которой подверг тщательному анализу такие концепты научной фантастики, как телепортация и поля силы. Он не исключил возможность создания машины времени, по крайней мере в ближайшие несколько сотен лет, а также заявил, что принцип работы шапки-невидимки и механизм телепатии человечество может освоить уже в этом веке.

http://www.vz.ru/society/2008/4/4/156798.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.04.2008 21:25
Слай! Мои знания от части и я на данном этапе не смогу по любому дать точного и полного объяснения. А если бы и дал, то всеравно ты его бы не смог вместить. Не может глинянный горшок рассуждать о том кто его сделал!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.04.2008 21:29
Галя! Блаженны неучи, ведь их учителем является сам Бог! И как им поступать по жизни у них записано Богом на сердце!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.04.2008 22:20
Слай! Я могу ответить только как о Боге говорит Библия, человеческие объяснения считаю слишком не полными.  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 18.04.2008 01:46
Капризный ты, Слаюшко!  %12

Витины объяснения "завуалированны и размыты-неопределённы"  %19
Мои слишком рассудочны и разложены по полочкам.  %32

Косвенные доказательства- не доказательства, а свидетельства в пользу...
Можно столько же привести косвенных свидетельств против...

Потому радетели веры (и вы в том числе) так настаиваете именно на вере!
Верить и не требовать объяснений.

А вот у меня позиция другая. Я не отрицаю того, чего не могу объяснить, хотя бы для себя.
Исхожу из принципа: если я чего- то не вижу, это не значит, что этого не существует.

Но для того, чтобы рассуждать, кто или что такое Бог, надо не просто верить, а понимать, даже знать. Для этого мало читать Библию. (Прости, Витюша).  %4 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.04.2008 22:16
И все же Галина, только через Веру мы познаем, что и века устроены Словом Божьим! Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом! Верой мы побеждаем! Бог для Верующих приготовил и предусмотрел нечто лучшее!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 21.04.2008 12:20
НАЧАЛАСЬ СТРАСТНАЯ НЕДЕЛЯ.самый строгий ПОСТ

В четверг красим яички..печём куличи...делаем творожную пасочку...омываемся..до восхода солнца...- ЧИСТЫЙ четверг
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.04.2008 13:16
Элен
Лена, между значениями "Яйцо" и "Яичко", как говорят у нас в Одессе, есть две большие разницы.   %14 %14 %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.04.2008 22:21
А Армянские Попы с Гречискими Попами махач устроили в Иерусалиме у гроба Господня. Нормально, полиция разняла. Комуто яички помяли и накрасили. Прихожане их с нетерпением поджидают на родной земле.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.04.2008 09:57
...Комуто яички помяли и накрасили...
;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Михалыч от 22.04.2008 16:38
http://de.trinixy.ru/pics/interview.swf
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 22.04.2008 16:43

(http://i025.radikal.ru/0804/85/39e6fdc14a7c.jpg)

Святой Вадим
http://www.pseudology.org/Kojevnikov/Sent_Vadim.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 17:23
Красить яички........да ведь щикотно же!................
Разве что в кипяток с  кожицей лука..................................   :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 22.04.2008 21:18
Красить яички........да ведь щикотно же!................
Разве что в кипяток с  кожицей лука..................................   :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Ой, Серёга..ну, и , Серёга....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.04.2008 22:43
www.bystrolubiva.narod.ru
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.04.2008 22:43
http://uath.org/forum/read.php?1,15600,15600,quote=1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.04.2008 00:02
Ну, что, дамы и господа.....

                    христос воскрес!!!!!!!!!!!!!



  Будем христосоваться или как ;D ;D ;D ??? ??? ??? %14 %14 %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.04.2008 01:38
Поздравляю Всех Православных с Радостным Праздником, Воскресения Христа из мертвых!!!  Вера от слышанья! А слышанье от Слова Божьего! %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.04.2008 01:48
Бог-Энергия Духа!  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 27.04.2008 01:57
 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6  Happy Easter!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 27.04.2008 10:38
Ну, что, дамы и господа.....

                    христос воскрес!!!!!!!!!!!!!



  Будем христосоваться или как ;D ;D ;D ??? ??? ??? %14 %14 %14


воистину воскресе!!!

Конечно будем,Дима, что за вопрос??

(http://i026.radikal.ru/0804/55/b47fd37f2887.jpg)

(http://i043.radikal.ru/0804/fb/648f91b5fc31.jpg)

Я вот с утречка уже сходила в церковь..осветила куличи и яички,кусочек корейки,сырок, бутылочку кагора......Малость разговелась после Поста...приехала на работу, а мне говорят.."отдыхай, работы нет"..И я уже и дома..Вот это праздник!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 27.04.2008 10:52

воистину воскресе!!!

Конечно будем,Дима, что за вопрос??

(http://i026.radikal.ru/0804/55/b47fd37f2887.jpg)

(http://i043.radikal.ru/0804/fb/648f91b5fc31.jpg)

Я вот с утречка уже сходила в церковь..осветила куличи и яички,кусочек корейки,сырок, бутылочку кагора......Малость разговелась после Поста...приехала на работу, а мне говорят.."отдыхай, работы нет"..И я уже и дома..Вот это праздник!!!

Воистину Воскресе!

Молодца-а-а-а! %1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.04.2008 12:42
Стингер! Конечно же Бог-есть Любовь, если Он еще позволяет нам об этом говорить!  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.04.2008 22:36
Слай! Мне интересно другое. Если бы сегодня ученые всего мира доказали, что все  Религии полная фигня и Христа никогда небыло, то всеравно Попы всех конфессий не отказались бы от своего хорошо налаженного бизнеса! %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.04.2008 22:22
Слай! Несовподающее и противоречивое мировозрение всеже лучше , чем упорство в заблуждении!? %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.04.2008 23:29
Продолжу, многие филлософы утверждают, что Христос не справился с поставленной задачей перед Ним. А ты Слай говоришь другое. %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.05.2008 22:34
Слай! Любая хула простится человеку, только не хула на Духа Святого!!!Аминь! Не хочу углублятся, но в Розе Мира об этом подробно говорится! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.05.2008 22:53
Слай! Продолжу, Если Всевышний тебе скажет; хватит для тебя уже Моей Милости!, то ангел сатаны даст тебе такое жало в плоть, что врядли ты долго после этого протянешь!? А ты говоришь Христос во плоти прожил 158 лет. Че так мало?  %7 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.05.2008 01:33
http://lenta.ru/articles/2008/04/30/hofmann/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.05.2008 19:38
Слай! В Библии действительно без плевел не обошлось и поэтому нужно еще уразуметь что читаешь. Инструкция летчику по твоему тоже фразы на всякий день и случай!? Писанины собралось дохрена, хотя ее жгли регулярно. Далеко ходить не будем и возмем одного сокола Ленина и второго сокола Сталина.Еще недавно такую песню пели, а сегодня уже повсюду пишут, что один активный пидор, а второй пассивный.Всякий человек должен всетаки поступать по удостоверению своего разума! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.05.2008 19:51
Слай! Ты используешь цитату, Избавление-Бог забрал. Эта цитата даже не Библейская, а скорее Поповская, хорошо вбитая нам в мозги, если их вообще можно назвать мозгами!? :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2008 17:52
Спасибо Слай! Ты настоящий друг!А бабки наши- это доверие к нам! Желаю и тебе сокровищ на Небе!!! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2008 23:20
Слай! И заповедано: " НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, КАК ЕСЛИ КТО ПОЛОЖИТ ДУШУ СВОЮ ЗА ДРУГИ СВОЯ."  От Иоанна. гл.15.ст.13. Христос говорил о Себе! Друзья Христа все, кто слушает Бога и заповеди Его соблюдает! Аминь!
                                                                                                                                                                        
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 05.05.2008 10:51
     Витя, меняй профессию - иди в церковь, будешь стадионы собирать на своих проповедях!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.05.2008 12:08
Спасибо Вадим, не хочу. Есть уже кому стада пасти! Я оставляю стадо и иду спасать одну овцу, и найдя ее буду радоватся! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.05.2008 23:08
Одна из первых заповедей к людям да и к животным думаю тоже, Плодится и размножатся по всему лицу земли и еще одна Заповедь говорит, что нужно Потеть! Видел не раз как некоторые люди жрут и обливаются страшным потом. Бог не человек, чтобы сказать и не исполнить. Бог управляет нашими поступками и мы все это знаем, почемуже Он нас тогда обвиняет!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2008 01:12
http://www.evangelie.ru/forum/t37487.html Сколько людей столько и мнений о совести и чувстве вины.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2008 14:28
Слай! Все не просто.Брательник мой больше воевал со своим начальством и любому из них всегда мог плюнуть в лицо и плевал даже командующему округом, и даже когда тот позднее занял место нач.кафедры по тактике в академии Фрунзе, а брат был слушателем и позорил его при всех. Капитан позорил генерала-полковника.Нач.КГБ Чебриков, брата вызывал и задовал много вопросов, и после полученных ответов вручил моему брату почетный знак 70 лет КГБ.Фотки скину позднее. Высокие командиры почти всегда посылали моего брата и его подчиненных на верную смерть.Замечу, что под командованием брата за войну самые минимальные потери, при самых сложных боевых задачах о которых знало все тогдашнее КПСС. История Керкинского ДШМГ дорабатывается, думаю к дню пограничника.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2008 14:45
Продолжу за приказы, которые зачастую отдавались устно, а затем довались задним числом искаженные до не узнаваемости.Брат всегда говорил, дайте писменный приказ, даже невероятной сложности и я его выполню! Пять баз, по приказам нашего большого начальства были захвачены и уничтожены моим братом со своими подчиненными, позднее оказалось, что они были свои! Кто виноват!? Ты Коля виноват!, ты стрелял!, говорили прикрывая все начальники свои жопы.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2008 14:53
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=69361 Еще форум на тему совести и конечного ответа я там не нашел!? %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2008 23:53
 Я думаю Совесть-это Бог! Он и управляет нами, и если мы делаем что то не так, то Он нас судит! Очень дороги в Очах Божьих наши поступки, совершаемые нами по Любви! Не будем путать понятия человеческие о Любви с Божьими.  Что такое Совесть, никто толком не может ответить, так же и в вопросе о Боге. По религии одно, по науке другое, а по совести!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 19:54
   Витя, всё забываю спросить: а ты в церковь в Ирландии ходишь? И в какую?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 20:10
Нет Вадим! Несколько раз заходил из любопытства, и орган послушать.Заказал музыку наших композиторов. Ирландцы почти все католики и по их вере, если ты не веришь Папе Римскому, то гореть тебе в геене огненной синим пламенем. Разве ты Вадим не знаешь, что в нас самих находится Храм Божий!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 20:38
Несколько раз заходил из любопытства, и орган послушать.Заказал музыку наших композиторов.
    Витя, не церковь, а кабак какой-то! А тапёры тоже из России?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 21:58
Вадим! Народу было не много, да и я хорошо выпивший был.Тапер Ирландец глянул на меня и отказать не смог.Божественная музыка, должен сказать. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 22:31
Народу было не много, да и я хорошо выпивший был.
    Витя, в церковь нельзя заходить выпившим.
    Знаю по себе. Долго преследовали неудачи. Даже посещали мысли о суициде. Повезло, что повезло...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 22:42
Вадим! Во многие церкви в России я заходил выпившим и хорошо, мало замечаний помню. А на Пасху так и вовсе два батюшки меня целовали по три раза каждый. Бородатые, сопливые, но как целуются народ изумлялся. С тех пор Вадим, уважение и почет! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 21.05.2008 01:27
Вот мироеды хитро@опые.


Православный оффшор:

Русская православная церковь (РПЦ) предлагает переписать налоговое законодательство и освободить религиозные организации от уплаты налогов. Между тем Церковь и так не платит большинства налогов. Эксперты считают, что дополнительные льготы религиозным организациям предоставлять нецелесообразно: они сразу же станут лазейками для ухода от налогов коммерческих структур, как уже было в недавней российской истории.
"Не только осуществления культа"


"Законодательство (налоговое. - ГАЗЕТА) загоняет религиозные организации в прокрустово ложе, определенное советской идеологией", - заявил на прошлой неделе глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл на встрече членов Межрелигиозного совета России с представителями Совета Федерации. Он посетовал, что "под религиозной деятельностью российские законодатели понимают ровно то же, что понимали в советское время, то есть только культовую деятельность", вся же остальная деятельность подпадает под налогообложение. Тогда как, по словам митрополита, "общество ждет от религиозных организаций не только осуществления культа, но и участия в решении вопросов, связанных с качеством жизни человека".

Между тем уже сейчас РПЦ не платит никаких налогов, кроме земельного и налога на имущество. Причем от уплаты первого из них освобождаются все церковные здания и сооружения, если они являются памятниками истории, культуры и архитектуры. Что же касается второго налога, то, если имущество используется для осуществления религиозной деятельности, платить за него тоже не надо. Кроме того, от налога на имущество освобождены и церковные объекты, признанные "памятниками истории и культуры федерального значения" и "объекты социально-культурной сферы, используемые для нужд культуры и искусства, образования, физической культуры и спорта, здравоохранения и социального обеспечения". Единственное, что подлежит налогообложению, это подсобные помещения и церковные хозяйственные постройки, например пекарни, гостиницы, мастерские. Для них законом установлена предельная ставка имущественного налога - 2,2%, но размер сбора каждый регион устанавливает сам. Большинство субъектов оставили максимальную ставку без изменений: при проведении реформы межбюджетных отношений каждый доходный источник для них - на вес золота. Именно эта ситуация и не устраивает Церковь.
Табак, алкоголь...

Просьба, озвученная митрополитом Кириллом, - не первое обращение церкви к власти с просьбой о льготах. Например, с ноября 2002 года по просьбе священнослужителей храмами, мечетями, синагогами и прочими религиозными учреждениями в России, содержащимися за счет пожертвований граждан, плата за свет и тепло осуществляется по тарифам, установленным для населения. Они значительно ниже, чем тарифы для коммерческих организаций. С переходом на новые правила оплаты экономия составила от четверти до половины суммы платежей. С учетом того, что средний российский храм на текущую оплату тепла и электричества тратит порядка 1000 долларов в месяц, экономия получается немалая. Впрочем, льгота не касается также хозяйственных построек.

Эксперты считают, что распространять налоговые льготы на хозяйственную деятельность церкви нецелесообразно, так как налоговая брешь может быть использована для извлечения прибыли при ведении коммерческой деятельности. "Если есть льготы, будут найдены и лазейки", - уверена директор по развитию Центра фискальной политики Антонина Ковалевская. "Облагать налогами церковные лавки, воскресные школы не очень правильно, - согласен с коллегой научный руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич. - Но и предоставлять льготы по импортным пошлинам, как уже было, тоже нецелесообразно».

Действительно, налоговые льготы, которые государство в 1990-е годы давало религиозным организациям, были далеко не всегда использованы с благими целями. Например, в 1994 году отдел внешних церковных сношений получил по своему ходатайству разрешение на беспошлинный ввоз с последующей частичной реализацией сигарет крупных английских и голландских фирм. Квот, ограничивающих размер импорта, установлено не было - ввозить можно было любое количество табака, при этом НДС и таможенная пошлина не уплачивались. В результате за два года было ввезено 10 тыс. тонн товаров. В 1996 году на цикл статей в различных СМИ, описывающих импорт сигарет по линии церкви, РПЦ отреагировала внутренним расследованием. Выяснилось, что в данном случае имя церкви некоторые люди использовали в недобросовестных целя". Аналогичная схема использовалась и при ввозе спиртных напитков.
...и немножко нефти

В 1995 году Патриарх Московский и всея Руси Алексий II написал письмо председателю Госдумы Ивану Рыбкину, где просил без уплаты таможенных пошлин ввезти из Италии в Россию 200 тонн куриных окорочков. Всю полученную от реализации прибыль было обещано потратить на восстановление храмов. В 1996 году Патриарх Московский и всея Руси Алексий II обратился к президенту России Борису Ельцину с просьбой выделить 650 тыс. тонн нефти и разрешить экспортировать ее без взимания таможенных пошлин. Предполагалось, что вырученные средства РПЦ направит на покупку за рубежом коллекции православного искусства для строящегося Храма Христа Спасителя. Были ли потрачены средства на заявленные цели, проверить невозможно: церковь не подлежит аудиторским проверкам.

В середине 1990-х годов компания «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), учредителем которой, по различным сведениям, выступило и хозуправление Патриархии, была одним из крупнейших отечественных нефтетрейдеров. Компания участвовала в программе ООН «Нефть в обмен на продовольствие» в Ираке. В 1995 году МЭС разрешили экспортировать нефть для финансирования программы реконструкции Кремля. Разрешение на право экспорта подписывал тогдашний премьер Виктор Черномырдин, а с просьбами о них к нему обращался экс-управделами президента Павел Бородин. С 1996 года право «доступа» к экспортной трубе правительство оставило только нефтедобывающим компаниям. МЭС, хотя и не являлась таковой, сохранила за собой статус международного нефтетрейдера и продолжила качать нефть за рубеж вплоть до 1998 года. Выручка МЭС от экспорта нефти за эти годы оценивается по меньшей мере в 700 млн. долларов. Правда, куда она подевалась, остается загадкой. В 1999 году Бородин в интервью французской Le Monde заявил, что МЭС не имеет отношения к реконструкции Кремля, а «просто поставляет финансы для Минфина». По разным оценкам, администрация президента не досчиталась около 400 млн. долларов.

Таким образом, не факт, что требуемые церковью налоговые льготы будут использоваться только в социальной, образовательной и издательской деятельности. «Церковь должна понимать, что, декларируя гуманистические принципы защиты обездоленных и одновременно требуя для себя особого налогового статуса, она противоречит сама себе, - считает глава думского комитета по экономической политике Валерий Драганов. - Церковь имеет сегодня довольно прочные позиции в обществе, среди ее прихожан достаточно людей состоятельных, да и практика благотворительных пожертвований не противоречит ее духу. Так что, думаю, можно найти эквивалент налоговым льготам».

(http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/5/3/e/5/6/53e567c6b47966528acaabd8a704977e_full.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 21.05.2008 03:17

"Законодательство (налоговое. - ГАЗЕТА) загоняет религиозные организации в прокрустово ложе, определенное советской идеологией", - заявил на прошлой неделе глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл на встрече членов Межрелигиозного совета России с представителями Совета Федерации. Он посетовал, что "под религиозной деятельностью российские законодатели понимают ровно то же, что понимали в советское время, то есть только культовую деятельность", вся же остальная деятельность подпадает под налогообложение. Тогда как, по словам митрополита, "общество ждет от религиозных организаций не только осуществления культа, но и участия в решении вопросов, связанных с качеством жизни человека".
        Как известно, мы никогда не строим иллюзий, не приучены, просто обсуждаем тему. Обсуждаем и  ... охреневаем, конечно. Вы должны знать, откуда дует ветер...
    Данный товарищ, митрополит Кирилл (в миру Гундяев), в 90-х на этих беспошлинных операциях стал миллиардером в вечно зелёных. Очень резко поднялся. Дай Бог каждому, как говорится. Это признавала наша пресса, в т.ч. была статья в "МК", написанная вечным борцом за справедливость (что-то не могу вспомнить сейчас, депутат ГД с вечно бегающими глазками и еврейской фамилией впридачу). Поверьте, статья была не заказная, вскрыла то, о чём многие только догадывались.
      Очевидно, аппетит священнослужителя слегка подрос за эти годы. Его слова иначе, как мягкий наезд на власть, воспринимать уже не получается.
      Кстати, во всех финансовых отчётах, в т.ч. от Форбс и ряда других, его имя никак не фигурирует. Как и имена ещё ряда деятелей его круга. Светиться этим товарищам ни к чему. Мораль здесь вторична. Хотя слова он, митрополит, всегда говорит правильные, хочется сразу прослезиться и уйти в монастырь, понимая, что при поступлении в ЕВВАУЛ бес попутал, не иначе - грехи замаливать уже вряд ли удастся.
     Сейчас подобных сказочников пруд пруди. Церковь, естественно, не хочет оставаться в стороне от нынешней жизни. И не остаётся. Эти парни всё делают соразмерно с текущей обстановкой. Ни малейшего осуждения или негодования  по поводу ошибок, даже серьёзных, властей. А поводов немало, кстати. Хотя бы от того - почему бензин дороже, чем в Штатах, и до отсутствия бесплатной медицины и образования при наличии третьего кошелька в мире по золотовалютным ресурсам.
      Ребятам из синода на этом заморачиваться как-то не с руки. И вообще - нахрен мыслить так глобально? Так и живут. И нас к этому постепенно приучают.
      "Своё надо забирать". Как говорится, жить-то нужно сегодня. Гора - пена, висты - пиво. А при чём здесь тогда перспектива?! Она кому-то нужна??!!
       Эти выводы блестяще демонстрирует нынешняя власть. Церковь не может не подстраиваться под неё...
     Но мы всё равно верим. Во что? В чудо, в Бога, в Аллаха, в Магомеда, кто-то даже в чёрта назло всем...
     Вот только вера какая-то странная становится, вы не находите?
   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.05.2008 22:33
http://cogmtl.net/Qa/q009.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2008 22:15
Слай! Со многими Поповскими высказываниями я не согласен, да и в Библии плевел хватает. Добится победы даже ценой смирения, это ли не гордыня!?.Не всегда Христос смирялся и даже кнутом по Храму гонял торгашей и менял.Смирение может оказатся зарыванием таланта, а Хозяин давший его тебе спросит, и что скажет!? %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.05.2008 22:55
Слай! На картинке случайно не профессиональный нищий? Монашка как то подала 50 баксов, а он отказался, признался ей, а она ему ответила бери и похвалилась, что она зарабатывает гораздо больше. Добродетель хорошее дело, не оскудеет рука дающего!, но и в Добродетели должно быть и разумение! Вместо того, чтобы давать скажем деньги, лучше научи как их заработать! %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 27.05.2008 23:06
Один из самых страшных грехов это самооправдание. Мы слишком мало на этом свете знаем чтобы не верить в бога, но многие не знают и этого. (несколько переделанное высказывание Синеки)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.05.2008 23:19
shara! Самооправдание думаю действительно большой грех, ведь это разновидность гордости! Гордость-первый грех ворвавшийся во вселенную! Возгордилось сердце прекрасного ангела и он упал с небес и увлек за собою многих. Если у кого то нет гордости, то он всеравно будет гордится ее отсутствием! %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2008 01:04
Слай!Ты спрашиваешь как может немая монашка научить зарабатывать глухого и слепого калеку ...? Ты бы еще написал что он пленный Немец. Тут порой трудно научить зарабатывать здоровых, приходится их калечить, а калека с голоду не помрет. %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2008 23:11
Галя! Про Немцев, если уже вспомнили.За 5 лет плена, многие Немцы столько сделали, что и за оставшуюся жизнь долгую им не удалось столько сделать.Отсюда и выражение, пленный Немец. %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.05.2008 22:58
Cлай!Психиатры считают, что религиозные паломничества могут вызывать "иерусалимский синдром"!?,
А на Пасху Православные Попы из Армении и Греции, в этом году, устроили махач у гроба Господня, стенка на стенку.Я дорого заплатил бы, что бы посмотреть эту проповедь.Что то не один Поп не захотел смирится и подставить свою щеку!? Что за прихожан говорить, если отцы церкви такое устраивают, что полиции пришлось их разнимать.  Высшая школа Лицемерия!!! Вот кого нужно кнутом гонять! Прагони пастыря и овцы разбегутся. Мы же Слай, друзья Христа! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.05.2008 23:03
http://www.lenta.ru/news/2008/04/20/fight/ Немного о драке. %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.05.2008 23:07
http://tv.ukr.net/news/21042008/16479/ Еще, и диалог ниже.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.05.2008 23:09
http://www.youtube.com/watch?v=Y1JH-Xdv2h0&feature=user Показ в Новостях. %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.05.2008 23:27
В одном из наиболее почитаемых мест христианства произошла драка между монахами двух конфессий. К обмену ударами привел спор о месторасположении стула на крыше Храме Гроба Господня в центре Иерусалима. Для христиан Храм Гроба Господня отмечает место, где Христос был распят, захоронен и воскрес. Таким образом, этот храм имеет важнейшее религиозное значение. Однако уже несколько столетий здесь идет жестокое соперничество различных христианских церквей. В последней стычке оказались замешаны монахи эфиопской церкви и коптской церкви Египта. Две эти конфессии годами спорят за крышу храма.

Противостояние приобрело жесткую форму в воскресенье, после того, как эфиопские монахи выразили недовольство решением египтянина переместить свой стул в тень. Эфиопцы заявили, что такое действие нарушает соглашение, определяющее принадлежность каждого придела, каждой плиты пола и каждой лампы в храме. В последовавшей стычке пострадали 11 монахов - семеро эфиопских и четверо египетских. Соперники бросали друг в друга камни, железные прутья и стулья. По словам эфиопцев, один из их братьев до сих пор находится в больнице в бессознательном состоянии. Для восстановления порядка была вызвана израильская полиция. Соперничество шести церквей, неохотно делящих между собой Храм Гроба Господня, уходит своими корнями в XI век, во времена крестовых походов и серьезного спора между западным и восточным христианством. Христианское сообщество Иерусалима переживает не лучшие времена. Пока христиане спорят за самое почитаемое в мире место этой религии, число ее последователей упало в Иерусалиме, по некоторым оценкам, до 10 тысяч.
 %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2008 00:16
Православные христиане,

Российские крестьяне,

Бабы и мужики,

Молодые и старики!

Начинаю я сию страницу

В страстную седьмицу,

Под колокола, гудящие тоскливо,

В самый разгар поповской «страды»,

Когда доходны особливо

Поповские «труды».

Когда попы в церквах, как тетерева, токуют,

«Страсти господни» толкуют:

Как мучили Иисуса Христа,

В какие его таскали места,

И кто в его смерти повинен…

Разговор о том длинен:

Всё прочитать голова пойдёт кругом,

Четыре евангелиста не спелись друг с другом!

Поверить Марку – не поверить Луке:

Разногласия в каждой строке.

Манера писать – самая «боговдохновенная»:

Ерунда получилась несомненная!

Правда, каждый евангелист,

Дописав свой последний лист,

Мог бы сказать о своей книжке:

«Сие мной писано понаслышке

А после подправлено святыми отцами!»

Так иль сяк,

Может видеть всяк,

Что в евангелиях концы не сведены с концами!

Вот по этой-то причине,

Хоть я то ж не обретаюсь в апостольском чине,

Решил я в сердечной простоте

Рассказать об Иисусе Христе:

Об его подлинном значении,

О жизни его, об учении,

Об искупительном мучении,

То бишь о страстной неделе,

Как это было на самом деле!

Я не стану ссылаться на «наитие» -

Про каждое событие

Буду писать не голословно,

А лишь то, что мне известно безусловно;

В каждый момент

Буду готов предъявить документ.

А есть документы не менее ценные,

Чем евангелия «боговдохновенные»!

Попы попробуют вас морочить,

Мои слова опорочить:

Но ведь попы такой народ,

Что они б теперь закрыли рот

Самому Иисусу –

Не всякая правда им по вкусу!

Особливо если их тыкать в евангельские места,

Из коих видно, что на подлинного Христа

Христос, сделанный из поповского мармеладу,

По своему внутреннему складу

И внешнему виду

Похож, как гвоздь на панихиду:

«Федот, да не тот»!

Не «учитель благий и кроткий»,

А оракул ходкий,

Дающий тысячи ответов

И советов,

Для бедноты «душеспасительных»,

Для богачей – доходоприносительных:

«Блаженны кроткие и чистые сердцем,

Ибо получат они…кукиш с перцем!

Блаженны все, кто сир и наг –

Вы удостоитесь небесных благ!»

А вот царство земное –

Это дело совсем иное:

Тут помни, чёрная людина,

Что «несть раб болий своего господина!».

Вот он каков на вкус и цвет,

Четырёхъевангельский Новый завет!

Но на дело надо глядеть пошире:

Евангелий было всех не четыре,

Не пять и не шесть –

Всех не перечесть!

Все – медоточивые,

Все – разноречивые,

Все – труды древнехристианского воинства

И все одинакового достоинства.

Но отцы церкви во времена оны,

Устанавливая свои каноны,

Сделали из евангелий такой отбор,

Что не разберёшь до сих пор,

Что важней: то, что нам предложено

Или то, что ими уничтожено?

Не нравилась князьям церкви книжка,

Они кричали: «ересь!» - и крышка…

Они уничтожали ересь с великой страстью,

Но не всё уничтожили, к счастью.

И вот стало явным, что было тайно:

Сохранилось случайно

Средь пыльной пергаментной груды

«Евангелие от Иуды»,

Нечто вроде дневника

Любимого Иисусова ученика

И пламенного еврейского патриота

Иуды Искариота.

Евангелие – прочих других не хуже,

Цену имеет ту же:

Хочешь верь, хошь не верь –

Пергамент, полуистлевший теперь.

И узнали мы оттуда,

Что оный апостол Иуда,

Облыжно прозванный предателем,

Был истинным Христовой церкви создателем,

Что он, а не Пётр и не Павел,

Иисуса всесветно прославил!

Что отвалили камень от Иисусова гроба

Не ангелы иль фарисейская злоба, -

Но Иуда в припадке умопотрясенья

Стал виновником Христова «воскресенья»,

Основного евангельского чуда, -

Вот кто такой был Иуда!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2008 19:47
Слай! Что значит полуправда? Мне лично очень понравилось стихотворение. Все равны, хош верь-хош не верь, колхоз дело добровольное- хочешь вступай и попробуй не вступить как говорится. Далее: Попы-не теже люди! Впрочем как и менты! На нашем выпуске 88 есть Батюшка Андрей первозванный с нашего выпуска, службу несет в Вологде. Пусть каждый напишет и мы подсчитаем.Не исключено, что есть и Пастыри из других конфессий, но высказатся им на сайте повидимумо западло, ведь сам знаешь, что можно карону уронить и оказатся отлученным от церкви со всеми вытекаюшими последствиями, выпорят на площади и выгонят из города! %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2008 20:03
http://ateizm.ru/lit2.htm Новый завет без изъяна Евангелиста Демьяна.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 31.05.2008 22:42
Слай! Что значит полуправда?
Логичный вопрос! Конечно, если РЕЛИГИЯ - полуправда, то и сие тоже полуправда... То бишь: как аукнется! И на равных условиях!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 01.06.2008 20:47
В одном из наиболее почитаемых мест христианства произошла драка между монахами двух конфессий.
     Жаль, что там не было парней из Шаолиня. И драки бы не было...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2008 02:11
Вадим! Я думаю если бы там появились монахи из Шаолиня, то они бы получили по полной, ведь Христиане там мочатся с незапамятных времен и поднатарели очень в этих боях без правил! %13 %13 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2008 02:15
Вадим! И еще скажу тебе как специалист; Свиней от кормушки отбить не простое дело! %7 %13 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 02.06.2008 08:47
Вадим! И еще скажу тебе как специалист; Свиней от кормушки отбить не простое дело!
      Витя, оригинально выразился, молодец! На самом деле пути господни неисповедимы. Вспомнился фильм, название уже не помню, главный герой, его играет Алексей Жарков, едет по деревне на тракторе типа ДТ-75, дёргает за рычаги и поёт: "Всё выше, и выше, и выше..." (он до этого в авиации служил...).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2008 18:03
Наблюдая за животными иногда нападает ржачка на меня; Ничто человеческое им не чуждо, да и кто сказал, что после смерти дух Человека возносится в верх, а дух животного вниз. Некоторые свиньи, впрочем как и некоторые люди, спят прямо в кормушке, полная она или нет, без разницы.И вообще наблюдая за свиньями очень многое узнаешь о людях, без шуток. %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2008 18:14
Вадим! Пути Господни очень даже исповедимы! Бог ничего не скрывает от Своих Людей и ничего не делает не предупредив их! Не может один слепой вести другого слепца, не упадут ли оба в яму!?Просто нужно реже заниматся лицемерием, как минимум! Не бывает случайностей в этом мире, есть только случайные закономерности! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2008 18:54
Галина! В самом начале этой ветки я говорил, что широкая дорога ведет к Богу!, но противников много, слишком много! Чего одни Попы только стоят!?, сами не входят в Царство Небесное и другим не дают, держат еще при этом ключи Ц.Н. Да что удивлятся, сатана приходит как ангел света, тем более его слуги рядятся в славные одежды.Христу порой негде было голову приклонить, а посмотри сегодня на наших отцов церкви, бог дает отвечают суки. Даже глядя в телевизор больно глазам и плевать хочется на все эти театрализованные представления и правители наши заискивают с этими уродами, суть волки в овечьих шкурах и не только в овечьих. Менты от них тоже далеко не ушли! Все согрешили! Все лишены Славы Божьей!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2008 19:12
Кто то справедливо заметит, но ведь действительно им Бог дает! Да Дает! И мы даем все, своим больным детям! Так случается порой в большой семье, все для одного, ведь он уходит раньше, да и куда? %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.06.2008 21:52
Слай! Вспомним жезл Моисея и укушенных Евреев змеями, кто поверил, тот выжил. Русский Человек легко решает многие проблемы с помошью водки и самогонки. Главный лозунг: Пока у Русского солдата есть спички, пули, самогон,- сосите ... солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон! %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.06.2008 23:11
http://paraevra.fastbb.ru/?0-5
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2008 22:49
Слай! Про спички и пули я к тому, что много всяких лозунгов и знамен. Все они в основном для того что бы выжить! В книге чисел в 21 гл. ст.9.И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он,взглянув на медного змея , оставался жив. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2008 23:16
Все Христиане в случае опасности вспоминают Христа, вместо медного змея и кто верит остается жив! Атеисты вспоминают все подряд и Ленина и Сталина и маму и т.д. Но человек с двоящимися мыслями может не получить спасения!? %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 04.06.2008 23:21
...Атеисты вспоминают все подряд и Ленина и Сталина...
  Витя, на ночь глядя их не упоминай. Вдруг приснятся... :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2008 23:29
Вадим! У меня на руках брат умирал и все время какую то блядь вспоминал, не спасла.А на против меня в машине стояла маленькая иконка, как знать.  %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 05.06.2008 23:28
Вадим! У меня на руках брат умирал и все время какую то блядь вспоминал, не спасла.
   У меня тоже был подобный случай. Мне тогда несказанно повезло.
    Парадокс нашей жизни в том, что мы никак не можем без них. Но они почему-то не спасают...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.06.2008 23:46
Cлай!Спрашиваешь не узнавал ли я,сколько пилотов Батюшками стали? Ходит цифра вроде - 5 ... по СНГ... Отвечаю, узнал о своем наборе 1984г. Уже трое стали Батюшками. Один в Вологде отец Андрей, второй отец Владимир в Крыму и третий отец Игорь в Ейске в новой церкви в парке Горького с прошлого года. Что же получается? я их костырю, а они как грибы появляются. Ну и ну!? %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.06.2008 02:27
Галя! Я подумываю уже их дустом посыпать, хотя им все Божья роса. Им даже в радость скорби собирать, ведь награда верная! :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.06.2008 02:32
Галина!Скажу больше, если Попы растут как грибы, добрый знак, люди жить лучше стали! Хотя по мне, чем выше забор, тем соседи лучше. :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.06.2008 22:19
Cлай! Давай глянем чему учат Христианские Попы и Пастыри: Не садись за один стол с таким и таким. Стряхни пыль со своей обуви за то и за то. Вот от сюда и вышла поговорка в народе,плюнуть в спину.Я уже не говорю предать анафеме, что означает, будь ты проклят! %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.06.2008 01:05
--------------------------------------------------------------------------------
Заранее хочу предупредить, что подняв этот вопрос, или открыв эту тему, я никого не хочу обидеть, унизить или оскорбить, так как вопрос, который я здесь поднимаю, это вопрос жизни и смерти для многих, живущих на земле. Хочу поднять этот вопрос, дабы читающие отнеслись к тому, что здесь написано, очень серьезно, без фанатизма, трезво анализируя тексты из слова Божия, на которые я ссылаюсь. Ибо, как написано:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их – путь к смерти. (Прч.14:12)
И я хочу обратиться ко всем читающим не своим словом, но словом Божиим, о котором Иисус Христос сказал:
Освяти их истиною Твоею, слово Твое есть истина. (Ин.17:17)
И, как написано:
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. (2Кор.2:17)
Поднять эту тему меня побудила одна из радиопередач посвященных деве Марии, в которой говорилось о том, что она находится на небесах одесную Бога Отца и молится пред Ним за грехи рода человеческого. Апостол Павел пишет:
Испытывайте самих себя, в вере ли вы? Самих себя исследывайте. Или не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть. (2Кор.13:15)
А о вере сказано:
Итак, вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим.10:17)
Другими словами, апостол Павел пишет, чтобы проверяли себя, находится ли слово, или учение, которому вы учите, в согласии со словом Божиим. Ибо, если вы учите одному, а слово Божие говорит совсем другое, то Господь говорит:
Не верующий Богу представляет Его лживым. (1Ин.5:10)
Дело в том, что Христианство поклоняется деве Марии и ее образу, называя ее матерью Иисуса Христа. Но я хочу, чтобы вы трезво проанализировали выражение апостола Павла, который говорит об Иисусе Христе:
Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. (Евр.7:3)
А Павел ведь не сам от себя писал, что ему вздумается, ибо он получил откровение Иисуса Христа. (Гал1:12) И Павел пишет здесь ,,без отца”, то есть, что Иисус Христос не имеет отца. И мы знаем, что Иосиф хотя и женился на Марии, но он не является отцом Иисуса Христа, так как она зачала не от него. Но далее Павел пишет: ,,без матери”, то есть, что Иисус Христос не имеет матери. Дети, которых Мария родила от Иосифа – это ее дети, а Иисус Христос не ее сын, а Сын Божий, который обитал с Богом на небесах задолго до ее рождения на земле. Ведь Писание не говорит, что Мария отдала сына своего в жертву за грех, а Бог отдал Сына Своего Единородного, Иисуса Христа. Ибо, утверждая что Иисус Христос есть сын Марии, получается что Бог Отец и Мария есть муж и жена, что конечно же является глупостью. Далее Павел пишет:
Но, когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены и подчинился закону. (Галл.4:4)
Заметьте, не Мария послала сына своего, а Бог послал Сына Своего Единородного. И Мария названа здесь женой, то есть женщиной, от которой родился Иисус Христос, пребывавший прежде с Богом на небесах. И ошибка Христианства состоит в том, что Христиане не поверили Богу в том, что Он (Иисус Христос), не имеет матери (Евр.7:3), но родился от жены, то есть от женщины, которая также как и все мы есть Божья тварь, то есть обычный земной человек, то есть творение Божие. Поэтому апостол Павел и написал:
Но, как они, познавши Бога не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
Называя себя мудрыми обезумели,
И славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку, и четвероногим, и птицам, и пресмыкающимся,-
То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они осквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, который благословен во веки, аминь. (Рим.1:21-25)
Павел пишет здесь, (поклонялись и служили твари, вместо Творца), то есть образу тленного человека, которым и является Мария. Ведь разве Евангелист Лука, который нарисовал ее портрет сказал, что нарисовал ее для того, чтобы поклонялись ей? Ведь в Евангелии от Луки, да и в других, тоже ничего об этом не сказано. Ведь Иисус Христос, уча Своих учеников, очень часто напоминал им о законе, приводя некоторые цитаты оттуда. Ведь, говоря о Новом завете, Павел пишет:
О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: ,,вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов и беззаконий их не воспомяну более” (Евр.10:15,16)
А о законе сказано:
Ибо закон дан через Моисея, истина же и благодать произошли через Иисуса Христа. (Ин.1:17)
А закон Моисеев говорит:
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. (Втор.5:7)
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину… (Втор.4:!5,16)
Которой и является Мария, от которой родился Господь Христос Иисус для воплощения Божьего плана спасения человечества, о которой Ангел Господень сказал:
Радуйся благодатная! Господь с тобою: благословенна ты между женами. (Лк.1:28)
Ибо из всех жен на земле именно она получила благодать, или доброе даяние от Бога, будучи такой же земной женщиной, как и все остальные, но будучи избранной Богом из всех женщин, живущих на земле. И Писание ни в одном месте не называет ее ,,Богородицей”, или ,,Пресвятой Владычицей”. А, так как Писание говорит:
Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим пророкам. (Ам. 3:7)
А ни один пророк, Ни Иисус Христос, ни Евангелисты, ни Иоанн, которому в видении был показан престол Божий и вокруг престола еще 24 престола, за которыми восседают 24 старца (Отк.4:4), никто не говорит, что Мария каким-либо образом была вознесена на небо и находится сейчас там, да еще и одесную Бога. Ибо, если Мария находится одесную Бога, то куда же тогда девался Иисус Христос, о котором Писание говорит:
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога. (Евр.10:12)
Выходит, что Бог снова солгал? Ведь Писание говорит:
Всякое слово Бога чисто; Он – щит уповающим на Него.
Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обвинил тебя, и ты не оказался лжецом. (Прч.30:5,6)
Ибо, как написано:
Всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою. (Отк.21:8)
А, так как никто из пророков, апостолов и евангелистов не учит о ,,Богородице” и ,,Пресвятой владычице”, то учение это есть ложное. Хочется тогда спросить: в какое же царство рассчитывают попасть Христиане, не поверившие Богу и посчитавшие Его лживым? Ведь закон Божий говорит, повторю еще раз:
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе никакого кумира, представляющих мужчину или женщину, не поклоняйся им и не служи им.
Поэтому и сказал Иисус Христос:
Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин.4:23,24)
Как и в другом месте:
Близок Господь ко всем, ко всем призывающим Его в истине.
Желание боящихся Его Он исполняет, вопль их слышит и спасает их.. (Пс.144:18,19)
Вот в этом и состоит истина, что истинные поклонники, или истинные Христиане, поклоняются не Богородице, а Отцу, а неистинные, другим богам. Но, ведь закон Божий говорит:
Приносящий жертву богам, кроме Господа, да будет истреблен. (Исх.20:22)
Поэтому и написано:
Щит и ограждение – истина Его. (Пс.90:4)
А от чего защищает и ограждает истина, читайте дальше, до конца псалма. Почему это открыто мне, а не какой-либо конфессии, каждая из которых считает себя мудрее других? Так апостол Павел пишет ведь:
Не знаете ли, что бегущие на ристалище, бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1Кор.9:24)
Как видите, из всех бегущих конфессий, награду получает только один. Кто этот один, к какой конфессии он относится? Господь говорит:
Ибо написано: погублю мудрость мудрецов и разум разумных отвергну.
Где мудрец? Где книжник? Где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо, когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Кор.1:19-21)
Как написано и в другом месте:
Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
Но хвалящийся, хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я – Господь, творящий милость, суд и правду на земле, ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь. (Иер.9:23,24)
И, как написано:
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
и незнатное мира и униженное и ничего не значащее избрал Бог, для того, чтобы упразднить значащее,-
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
От Него и вы во Христе Иисусе, который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: ,,хваляшийся, хвались Господом”. (1Кор.1:26-31)
Как сказал Господь:
Я господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю,
Который делает ничтожными знамения лжепророков, обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью. (Ис.44:24,25)
Поэтому, можно миллион раз считать себя праведником, но, если вы не в истине обращаетесь к Богу, Он вам никогда не ответит. Поэтому и призывает Господь:
Обратись, Израиль, к Господу Богу твоему, ибо ты упал от нечестия твоего.
Возьмите с собою молитвенные слова и говорите Ему: ,,отними всякое беззаконие и прими во благо, и мы принесем жертву уст наших. (Ос.14:2,3)
Препояшьтесь вретищем и плачьте священники! Рыдайте служители алтаря! Войдите, ночуйте во вретищах, служители Бога моего! Ибо не стало в доме Бога вашего хлебного приношения и возлияния.
Назначьте пост, объявите торжественное собрание, созовите старцев и всех жителей страны сей в дом Господа Бога вашего и взывайте к Господу. (Иоиль 1:13,14)
Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте плаче и рыдании.
Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему ибо Он милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии.
Кто знает, не сжалится ли Он и не оставит ли благословения, хлебного приношения и возлияния Господу Богу вашему?
Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост, объявите торжественное собрание.
Соберите народ, созовите торжественное собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев; пусть выйдет жених из чертога своего и невеста из горницы своей.
Между притвором и жертвенником да плачут священники, служители Господни и говорят: ,,пощади, Господи, народ Твой, не предай наследия Твоего на поругание, чтобы издевались над ним народы; Для чего будут говорить между народами: где Бог их?
И тогда возревнует Господь о земле Своей, и пощадит народ Свой. (Иоиль.2:12-17)
И, как говорит Господь:
И будет в тот день, Я услышу, говорит Господь, услышу небо и оно услышит землю,
И земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель.
И посею ее для Себя на земле, и помилую ее непомилованную, и скажу не Моему народу: ,,ты – Мой народ”, а он скажет: ,,Ты – мой Бог!” (Ос.2:21-23)
Ибо, как написано:
Много званых, а мало избранных. (Мф.20:16)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.06.2008 01:09
Самый известный проповедник христианства в Канаде принимает Ислам
 15.07.2007  
 Доктор Ж. Миллер  Самый известный проповедник христианства в Канаде принимает Ислам и становится самым крупным проповедником Ислама в Канаде. Он был не только одним из самых активных миссионеров христианства, но и  отличался выдающимися знаниями в области священной книги христиан. Из наук он больше всего любил математику, поэтому ему так нравится логика и диалектика.    Однажды с целью найти ошибки в Коране, для того чтобы поднять свой авторитет среди мусульман для призыва их к христианской религии он решил прочесть Коран. Он представлял себе Коран древней книгой, написанной четырнадцать веков тому назад, рассказывающей о жизни в пустыне и т.д. Однако когда он открыл ее, то пришел в сильное замешательство от того, что прочел. Даже можно сказать, он открыл для себя, что Коран содержит вещи, которых больше нет ни в одной книге мира.
Он был уверен, что все несчастья и тяжелые события из жизни пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), как, например, смерть его жены Хадиджы (да будет доволен ею Аллах) или его сыновей и дочерей найдут отражение в Коране. Однако ничего подобного он не нашел в нем. К его большему изумлению, он наткнулся в Коране на целую суру, названную именем Марйам (Мария); оказанную  ей  честь он не встречал ни в одной книге христиан.
Что еще больше вызвало его смущение и изумление, это то, что он не нашел ни одной суры по имени Аишы или Фатимы (жена и дочь пророка) (да будет доволен Аллах ими), а также то, что имя Исы (Иисус) упоминается в Коране 25 раз, в то время, как имя пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) упоминается всего лишь 5 раз.

Он начал читать Коран более внимательно в надежде найти все же слабые места в нем, однако когда он дошел до 82 аята из суры «Женщины», он был словно громом поражен этим великим и удивительным высказыванием Всевышнего: (Разве ж они не размыслят о Коране? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий.) Одним из чудес Корана является также и то, что слово противоречие больше нигде не встречается в Коране.

Вот что рассказал доктор Миллер касательно этого аята: «Одним из известных научных принципов  в настоящее время является - принцип теста на ошибки, то есть тестирование теорий на ошибки для того, чтобы подтвердить их правильность. Самое удивительное, что священный Коран призывает мусульман и не мусульман на поиск ошибок в нем, но они никогда не найдут в нем ошибок».

Также относительно этого аята он говорит следующее: «Нет ни одного автора, который осмелился бы сказать про свое произведение, что оно не содержит ни одной ошибки. Однако Коран напротив утверждает, что в нем нет ни одной ошибки, и даже предлагает вам найти в нем хоть одну ошибку, однако это невозможно».

 Еще одним местом, приковавшим внимание доктора Миллера, был 30 аят из суры «Пророки»: (Разве не видели те, которые не веровали, что небеса и земля были соединены, а Мы разделили и сделали из воды всякую вещь живую.) Вот что он сказал: «Этот аят в точности совпадает с темой научного исследования, получившего в 1973 году Нобелевскую премию. Это исследование проводилось относительно теории большого взрыва, которая гласит, что вся вселенная появилась в результате огромного взрыва. В аяте же говорится, что в начале все было одним целым, а затем стало разделенным и оторванным друг от друга».

 Доктор Миллер говорит: «А теперь, я хотел бы коснуться поразительной вещи относительно пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) и утверждения, что в ниспослании Корана ему содействовали демоны. Всевышний Аллах сказал: (И не нисходили с ним демоны. И не годится он для них, и не могут они – ведь они отстранены от прислушивания.) /Поэты: 210 – 212/, (А если ты читаешь Коран, то прибегни к защите Аллаха против дьявола, побиваемого камнями) /Пчелы: 98/. Спрашивается, неужели так поступили бы демоны, если бы содействовали в писании какой либо книги? Сначала они писали бы какую-нибудь книгу, а затем просили бы: «Прежде, чем вы начнете ее читать, вам следует прибегнуть к защите Аллаха от меня»? Все эти изумительные аяты подтверждают божественное происхождение Корана, в котором содержится логическое опровержение высказывания тех, кто говорит об участии демонов в писании Корана.

Еще одним из мест в Коране, которые поразили доктора Миллера, является история пророка (да благословит его Аллах и приветствует) с Абу Лахабом, которую он считает одним из чудес Корана.

Вот что он сказал: «Этот человек по имени Абу Лахаб до такой степени ненавидел Ислам, что постоянно следовал за Мухаммадом (да благословит его Аллах и приветствует), куда бы он ни пошел. Если он видел, что пророк разговаривал с приезжими людьми, он ждал, пока пророк не закончит, после чего он подходил к этим людям и спрашивал их: «Что вам сказал Мухаммад? Если он вам сказал белое, то это черное, а сели сказал день, то это ночь». Единственной целью Абу Лахаба было противоречить словам посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) и посеет сомнения относительно его слов среди людей. За десять лет до смерти Абу Лахаба в Коране было ниспослана сура под названием «Пальмовые волокна», которая утверждала, что он попадет в ад, или другими словами никогда не примет Ислам. В течение целых десяти лет, все, что нужно было сделать Абу Лахабу, это публично заявить перед людьми: «Мухаммад говорит, что я никогда не приму Ислам и попаду в ад, однако сейчас я заявляю, что желаю войти в Ислам и хочу стать мусульманином! Теперь скажите мне, правдив ли Мухаммад или нет. На самом ли деле на него снисходит божественное откровение?» Однако, не смотря на то, что целью всех его поступков было противоречие посланнику Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), он ни разу не сделал этого. Словно смыслом всей этой истории было, то, что пророк (да благословит его Аллах и приветствует) говорил Абу Лахабу: «Ты так сильно меня ненавидишь и хочешь покончить со мной раз и навсегда, вот перед тобой сейчас хороший шанс, чтобы сделать все, что бы выставить меня лжецом».

Несмотря ни на что, Абу Лахаб в течение целых десяти лет так и не принял Ислам, и даже не притворился, что принимает. В течение десяти лет у него был шанс за одну минуту покончить с Исламом. Однако он не сделал этого, поскольку это не слова Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), а откровение знающего все скрытое, который знал, что Абу Лахаб никогда не примет Исламскую веру. Если это не откровение Всевышнего, откуда Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) мог знать, что Абу Лахаб подтвердит истинность этой  суры? Как он мог в течение целых десяти лет быть уверенным, что все его слова истина, если это не было бы от Аллаха? Единственная причина, по которой Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) бросил такой опасный вызов своим врагам – это то, что все его слова являются откровением от Аллаха. (Пусть пропадут обе руки Абу Лахаба, а сам он пропал! Не помогло ему его богатство и то, что он приобрел. Будет он гореть в огне с пламенем и жена его (тоже) – носильщика дров; на шее у нее – (только) веревка из пальмовых волокон.)

Свои слова доктор Миллер дополняет еще одним удивительным свойством Корана, который очень сильно поразил его: «Без единого сомнения в Коране есть особая тенденция, которая отсутствует в любой другой книге, это то, что в нем дается определенная информация, а затем Аллах говорит: «Раньше не знал ты этого». Например, (Это - из рассказов о сокровенном, который Мы тебе открываем. Ты не был при них, когда они бросали свои письменные трости: который из них будет заботиться о Марйам. И ты не был при них в то время, как они препирались.) /Семейство Имрана: 44/, (Это - из рассказов про сокровенное. Мы открываем их тебе; не знал их ты и твой народ до этого. Терпи же! Поистине, хороший исход только для богобоязненных.) /Худ: 49/, (Это – из рассказов про сокровенное, которое Мы внушаем тебе; ты не был при них, когда они решились на их дело в то время, как замышляли козни.) /Йусуф: 102/.  Нет ни одного религиозного священного писания, которое придерживалось бы этой тенденции. Все они представляют собой сборник данных, уведомляющих тебя об источнике информации. Например, священное писание (Евангелие), когда оспаривает историю древних народов, оно говорит, что такой-то царь жил здесь, или такой-то полководец сражался в такой-то определенной битве, или такой-то человек имел столько-то сыновей, по таким-то именам и т.д. Однако если бы вы захотели дополнительную информацию, оно бы сообщило вам, что их вы можете найти в такой-то и такой-то книге, поскольку эта информация исходит из этих книг.

Коран же напротив, снабжая читателя информацией, сообщает, что это новые данные. И даже требует, если вы сомневаетесь в истинности Корана удостовериться в этом путем, который не под силу человеческому разуму. Самое странное, что жители Мекки в то время, т.е. во время ниспослания этих аятов, каждый раз слыша в них вызов, что это новая информация , которую не знал ни Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует), ни его народ, ни разу не сказали: «Это уже не новая информация. Мы знали ее раньше». Ни разу не было зафиксировано, чтобы они сказали это или же, чтобы они сказали: «Мы знаем, откуда Мухаммад достал эти данные». Единственное, что известно – это то, что никто не осмелился оспорить эти утверждения, или сделать их несостоятельными, потому что они действительно были полностью новой информацией, так как были ниспосланы Аллахом, который знает все сокровенное в прошлом, настоящем и будущем.
Да вознаградит Аллах доктора Миллера за это прекрасное осмысление Корана, в эпоху, когда люди перестали мыслить.
 
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.06.2008 23:27
Слай! Рад тебя видеть здесь! А что Библия говорит о Посте? Какой Пост угоден Богу, если так можно сказать!? %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.06.2008 00:08
http://cogmtl.net/Articles/014.htm  Пост.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.06.2008 17:39
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
   Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиёшь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень; и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.06.2008 18:07
Слай! Так что же наша плоть!? Детоводитель!? Нечто очень очень плохое!? Или шатан,шайтан-преграда между нами и Богом!? Или Храм Божий, где все чисто должно быть!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 15.06.2008 11:04
...Здесь рок-музыкант Сергей Калугин толково излагает бытиё...
http://peresedov.livejournal.com/712979.html


Здесь:

http://kalugin.livejournal.com/49678.html

http://ru.youtube.com/watch?v=w7hOn5YdZLk&feature=related


Понимаешь,ВиктОр,всегда думал о старославянском косноязычии...То есть,чтобы это понять,надо наверно жить в то время...
Почему латынь вымерла,а ведь империя была великая(теперь только медики и попы латынь учат).
 АзмЪ...есмЪ...паки... Помнишь - Dora Lex - Set Lex...
 Так вот,если читать молитвы и проповеди на языке который ты не понимаешь (а его ещё и трактуют всяк как хошь),то чему
 можно удивляться... Вот мы и имеем и в мыслях и в голове полный бардак...

Это не "косноязычие"  и это, конечно, не матрица, но ближе к ней, это почти коды. Вот только коды чего? Чем дальше удаляешься от основ, тем непонятнее и ужаснее, тем страшнее ответ на вопрос - а зачем всё? - а не знаю!!!
Слово, звук несут смысловую и энергетическую нагрузку; однако, весьма сложно, а порой невозможно подобрать энергетический и смысловой ряд в, так называемом, современном языке, да так, чтобы он соответствовал изначальным смыслу и энергетике.
Возможно, и сие есть ложный путь, но чем дальше, тем... дальше...
Смысл выражения: "Без прошлого, нет будущего", - заключается в предупреждении о том, что человечество будет постоянно совершать одни и те же ошибки - бегать по кругу. Это проблема морали, а не техногенная. Проблема морали наиглавнейшая.
Незнание, а точнее, нежелание вникнуть в старославянские церковные тексты - это наша банальная лень, а не злые происки церковников.
Переведи на современный рускiй язык слово - элерон!

Я уже нудил по вопросам словесности, но повторюсь: открой словарь Даля и посмотри - "Миръ" и "Мiръ"; далее призадумайся над тем, а какое значение вкладывал Л.Н. Толстой в название романа "Война и Мiръ", и какой смысл был бы, если - "Война и миръ"? %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.06.2008 18:39
И всеже вернемся к Истине, Обсалютной Истине-Богу,Иисусу-Христу,Духу Святому, Его Заповедям и Его Слову!      Не все в Библии есть Слово Божье! Отсюда и идет весь бардак. Многие расказы в Библии по человеческому разумению написаны. Поэтому Библию нужно исследовать, подвергать сомнению т.с. Одни переводы с языка на язык чего только стоят. Книга Иова, литературное произведение, много хороших высказываний, но Богу т.с. понравились высказывания Иова.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 15.06.2008 18:57
И всеже вернемся к Истине, Обсалютной Истине-Богу,Иисусу-Христу,Духу Святому, Его Заповедям и Его Слову!      Не все в Библии есть Слово Божье! Отсюда и идет весь бардак. Многие расказы в Библии по человеческому разумению написаны. Поэтому Библию нужно исследовать, подвергать сомнению т.с. Одни переводы с языка на язык чего только стоят. Книга Иова, литературное произведение, много хороших высказываний, но Богу т.с. понравились высказывания Иова.

Именно про переводы я и писал (современный язык). Представим: в рускiй язык основательно внедрится, т.н., язык пАдонкоф или пацанский сленг и станут они наисовременнейшими нормами для наших потомков!!! Представили Книгу на падонкофско - пацанском сленге?!!! Разбирай потом заразбирайся: "кому был превед от крутяшки перца, когда он в лохани грёбалки плескал?"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 16.06.2008 13:54
 Виктор Лукашов
Дружище, ты нам тут Обсалютно и конкретно заливаешь опиумом отдушины  %7 %7
А не засланный ли ты казачёк в Ирландии с целью разрушить ЕС  ??? ???
Почему большинство ирландцев не поддержало Лиссабонский договор, а  ??? ??? %7 %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 16.06.2008 21:40

Именно про переводы я и писал (современный язык). Представим: в рускiй язык основательно внедрится, т.н., язык пАдонкоф или пацанский сленг и станут они наисовременнейшими нормами для наших потомков!!! Представили Книгу на падонкофско - пацанском сленге?!!! Разбирай потом заразбирайся: "кому был превед от крутяшки перца, когда он в лохани грёбалки плескал?"
   Согласен, только с поправкой( ты пишешь, что не все в библии есть слово божье). Вся библия- это творение рук человеческих, со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.06.2008 21:43
Дмитрий Елизаров! Так просто не отвечу, но я знал с самого начала что так будет. До приезда в Ирландию меня мучил вопрос о гибели Титаника, но очень скоро глядя на Ирландцев у меня вопросы отпали, я даже удивляюсь как остальные суда сделанные в Ирландии не потонули сразу.Сейчас наблюдаю за стройкой и в ужасе, цемент забывают добавлять в раствор.  %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Rybalko BN от 16.06.2008 21:44
  И скорее всего так и будет при том ИДИОТСКОМ отношении народа к религии, т.к первоисточники (почти )никто читать не хочет, а все делается по своему разумению.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.06.2008 21:58
Rybalko BN! Библия действительно творение рук человеческих, но одни слова в ней записывались по Духу,а другие  по человеческому разумению. Религиозные фонатики все сказанное в Библии, принимают за Слово Божье, к которому ничего не прибавляй и ничего не убавляй. Заповеди например, говорится в Библии, были написаны Божьим Перстом на каменных скрижалях. Хотя главная Заповедь у каждого человека записана на сердце.Пророчества в Библии доказывают Истинность Слова Божьего!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.06.2008 22:24
Является ли Библия Божьим Словом?
Это вопрос номер 4 среди наиболее часто задаваемых вопросов о Боге. Этот вопрос задают и другими способами: Что это за книга Библия? Зачем мне Библия бесплатно? Как проверить Слово Божье (Слово Божие)? Кто написал Библию? Какова история возникновения Библии? 
Библия - это бестселлер всех времён. Эту книгу читают и изучают больше всех, и именно она порождает больше всего споров на земле сегодня. Некоторые называют её Божьим Словом, в то время как другие подвергают сомнению правомерность этого утверждения. Для веры в то, что Библия - Божье Слово, существует много причин. Мы хотели бы представить только несколько наиболее важных причин и приглашаем Вас прочитать их непредвзято и самостоятельно сделать вывод.  Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
(2 Тимофею 3:16)
 
Четыре признака определения Божьего Слова
Ибо ни одно пророчество никогда не приносилось волей человека, а люди говорили от Бога, будучи носимы Святым Духом
(2 Петра 1:21) Бог сотворил человека и хотел общаться с человеком; разумно, что Он захотел сделать это через книгу, нечто неизменное и понятное для человека. Такая книга должна была бы удовлетворять нескольким требованиям. Она должна представить Бога в качестве своего источника; её уровень нравственности должен соответствовать Божьему уровню нравственности, который превосходил бы высочайший уровень нравственности, встречающийся в человечестве; она должна раскрывать Бога и Его замысел, для которого сотворено человечество; и она должна быть широко доступной. Первая причина, по которой мы верим, что Библия - это Божье Слово, состоит в том, что она удовлетворяет всем приведённым выше критериям. 
 
Три книги заявляют о божественном авторстве
Есть только три основные книги, которые заявляют, что их автором является Бог: Библия, Коран и книга Мормона. Все остальные книги можно сразу исключить из рассмотрения.  Бог, многими частями и многими способами говоривший в древности отцам в пророках
(Евреям 1:1)
 
У Библии высочайшая нравственность
А Я говорю вам: любите своих врагов и молитесь за тех, кто гонит вас
(Матфей 5:44) Нравственность Библии очевидно выше, чем у двух других книг; она соответствует любви и праведности Бога. И в Коране, и в книге Мормона позволяется многожёнство. Только Библия отстаивает идею одного мужа для одной жены. Библия не только осуждает развод, но осуждает как прелюбодейство даже вожделение к другим в сердце. В дополнение к этому, только Библия учит, что ненависть к другим в сердце подобна совершению убийства (потому что убийство исходит из полного ненависти сердца). Она учит не только не питать ненависти в сердце к своим врагам, но и любить их. Только Библия представляет высочайший уровень любви (стихи о любви из Нового Завета), любви полностью свободной от эгоизма, зависти и гордости. Общество, которое подлинно следует Библии несомненно будет обладать любовью, единством, миром и покоем. 
 
Библия раскрывает Бога и Его замысел по отношению к человеку
Библия раскрывает Бога, кто Он, что Он собирается делать, происхождение человека и Божий замысел при сотворении человека. Ни Коран, ни книга Мормона не показывают ясного замысла для человека; в этих книгах взаимоотношения между Богом и человеком сводятся только к отношениям Творца и твари, Судьи и подсудимого, при том, что "хороших" когда-нибудь наградят. Библия, однако, раскрывает, что Бог сотворил человека как сосуд, чтобы содержать Его как жизнь так, чтобы человек выражал Его в Его божественных качествах и представлял Его, чтобы править над землёй. Таким образом, она раскрывает не только Божье сотворение человека, но и Божье желание жить в человеке, чтобы человек жил Его, результатом чего является полное единство Бога с человеком. Никакая другая книга не раскрывает Бога и Его замысел в связи с человеком.  И сказал Бог, сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они... над всею землёю…
(Бытие 1:26)
 
Библия - самая доступная книга
И озарить всех, чтобы увидели, что есть домостроительство тайны, которая во все века была скрыта в Боге, сотворившем всё
(Эфесянам 3:9) Наконец, Библия является наиболее доступной для человека книгой. Целиком или частично она переведена на приблизительно 2 000 языков. 1 989 600 миллионов экземпляров были посланы шестимиллиардному населению земли. Библия практически пропитала мир. Это потому, что она является книгой для Божьего общения с человеком. У людей по всему миру сейчас есть возможность читать её и узнавать Бога. 
 
Исполненные пророчества подтверждают Библию
Наша вторая причина для веры в то, что Библия - Божье Слово, состоит в том, что до сих пор все её пророчества исполнялись. Учения, рассуждения и морали - субъективны; их может легко написать кто угодно. Однако, если в книге содержатся сотни предсказаний событий в далёком будущем, последствия которых невозможно однозначно предугадать во время написания, да ещё если все они без исключения состоятся, то эта книга должна быть Божьим Словом.  Даниил 9:25-26; Исаия 53:12; Псалом 15:10; Малахия 4:5
Исаия 7:14; 53:3; 9:1-2, 6 Библия содержит пророчества, написанные от 4000 до 700 до рождества Христова об Иисусе Христе, Его рождении, жизни, смерти, воскресении и втором пришествии в славе. Кроме Его второго пришествия, все эти пророчества исполнились 2 000 лет назад. 
Исполнились все пророчества Библии о прошлом и настоящем Израиля. Такие пророчества включают в себя обладание доброй землёй (землёй Ханаанской), построение храма, отступничество, разрушение храма и Иерусалима, пленение в Вавилоне, воссоздание храма и Иерусалима, повторное разрушение храма и Иерусалима в 70 году по рождеству Христову, воссоздание государства Израиль (1948) и возвращение Израилю Иерусалима (1967). Осталось исполниться только пророчествам о конце этого века.  Бытие 13:14-15, 17; 2 Царств 7:12-13; 3 Царств 8:19; 9:6-9; Иеремия 5:15-18; Матфей 24:2, 32
Даниил 9:27; 12:11 Не будем перечислять все исполнившиеся пророчества Библии. Они могли бы доказать любому, включая Вас, что Библия должна быть Божьим Словом, потому что человек неспособен так безошибочно предсказывать будущее. 
 
Библию подтверждает её постоянство
Наша третья причина для веры в то, что Библия - подлинное Божье Слово, заключается в её постоянстве и последовательности. Различные составляющие Библию книги были написаны на протяжении 1 600 лет на нескольких разных языках приблизительно сорока писателями, различающимися по условиям жизни. Однако в ней есть общая тема, вступление, развитие и заключение. Хотя Библия написана столь многими людьми, все они были водимы Духом одного Бога.  Но мы содержим это сокровище в глиняных сосудах, чтобы превосходство силы было от Бога, а не из нас
(2 Коринфянам 4:7)
 
Сила Библии
и уже не я живу, а живёт во мне Христос; и той жизнью, которой я теперь живу в плоти, я живу в вере, которая есть вера Сына Божьего, возлюбившего меня и отдавшего Себя за меня
(Галатам 2:20) О подлинности Библии как Божьего Слова свидетельствует её сила изменять человеческие жизни, мысли, направления и поведение. Тот факт, что многие любили Библию настолько, что умерли за неё, тоже свидетельствует о том, что это справедливо. Разговор с действительно верящим Библии христианином непохож на разговор с кем-либо другим - этот человек на самом деле пережил Бога. 
 
Вы должны проверить сами
Все приведённые выше причины могут быть убедительными, но есть только один путь самому проверить, что Библия - Божье Слово. Он состоит в том, чтобы сделать то, что она говорит, и посмотреть, будет ли обещанный результат. Один стих говорит: "Всякий, кто призовёт имя Господа, будет спасён" (Римлянам 10:13). Если Вы скажете: "Господь Иисус, я призываю Твоё имя. Спаси меня от уз греха. Спаси меня от неспособности быть хорошим и надлежащим. Спаси меня от моих повседневных беспокойств, страхов и разочарований. Господь Иисус, спаси меня", то Вы переживёте Его спасение. Ещё один стих говорит: "Блаженны чистые сердцем, ибо они увидят Бога" (Матфей 5:8). Вы можете проверить этот стих, сказав: "Господь Иисус, очисти моё сердце, чтобы я мог видеть Бога". Если Вы помолитесь открытым сердцем согласно словам Библии, вы будете спасены и увидите Бога в своём духе через Иисуса Христа. Тогда Вы узнаете, что Библия - Божье Слово для Вас.  В тот день вы узнаете, что Я в Моём Отце, и вы во Мне, и Я в вас… Если кто-нибудь любит Меня, он будет соблюдать Моё слово, и Мой Отец будет любить его, и Мы придём к нему и сделаем у него обитель
(Иоанн 14:20, 23)
 

--------------------------------------------------------------------------------

Стихи Библии для Вашего чтения:
   2 Тимофею 3:16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
  2 Петра 1:21 Ибо ни одно пророчество никогда не приносилось волей человека, а люди говорили от Бога, будучи носимы Святым Духом.
  Евреям 1:1 Бог, многими частями и многими способами говоривший в древности отцам в пророках,
  Бытие 2:24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
  Матфей 5:32 А Я говорю вам, что всякий, кто разводится со своей женой, кроме как по причине блуда, побуждает её прелюбодействовать, и кто женится на разведённой, прелюбодействует.
  Матфей 5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с тем, чтобы вожделеть её, уже прелюбодействовал с ней в своём сердце.
  Матфей 5:22 А Я говорю вам, что всякий, кто гневается на своего брата, будет подлежать суду…
  Матфей 5:44 А Я говорю вам: любите своих врагов и молитесь за тех, кто гонит вас,
  Бытие 1:1 В начале сотворил Бог небо и землю.
  Исход 3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий…
  Бытие 1:26 И сказал Бог, сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они... над всею землёю…
  Эфесянам 3:9-11 И озарить всех, чтобы увидели, что есть домостроительство тайны, которая во все века была скрыта в Боге, сотворившем всё, Чтобы теперь начальствам и властям в небесных пределах сделалась известной через церковь многообразная мудрость Божья, Согласно вечному замыслу, который Он создал в Христе Иисусе, нашем Господе.
  2 Коринфянам 4:7 Но мы содержим это сокровище в глиняных сосудах, чтобы превосходство силы было от Бога, а не из нас.
  Иоанн 10:10 Я пришёл, чтобы они имели жизнь, и имели в избытке.
  Иоанн 15:4 Пребудьте во Мне, и Я - в вас…
  Галатам 2:20 и уже не я живу, а живёт во мне Христос; и той жизнью, которой я теперь живу в плоти, я живу в вере, которая есть вера Сына Божьего, возлюбившего меня и отдавшего Себя за меня.
  Иоанн 14:20, 23 В тот день вы узнаете, что Я в Моём Отце, и вы во Мне, и Я в вас… Если кто-нибудь любит Меня, он будет соблюдать Моё слово, и Мой Отец будет любить его, и Мы придём к нему и сделаем у него обитель.
  Римлянам 6:11 Так и вы - считайте, что вы мёртвы для греха, но живы для Бога в Христе Иисусе.
  1 Коринфянам 6:17 А тот, кто соединяется с Господом, есть один дух.
  Иоанн 6:57 Как послал Меня живой Отец и Я живу благодаря Отцу, так и тот, кто ест Меня, - он тоже будет жить благодаря Мне.
--------------------------------------------------------------------------------

Пророчества для дальнейших рассмотрений:
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.06.2008 22:37
Пророчества!    Исаия 7:14; 53:3; 9:1-2, 6; Михей 5:2; Даниил 9:25-26; Исаия 53:12; Псалом 15:10; Малахия 4:5; Бытие 13:14-15, 17; 2 Царств 7:12-13; 3 Царств 8:19; 9:6-9; Иеремия 5:15-18; Матфей 24:2, 32; Даниил 9:27; 12:11.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.06.2008 22:53
Наблюдая за происходящими в мире событиями можно сделать несколько неоспоримых выводов (полезно напомнить, что в Библейских пророчествах эти события были записаны уже тысячелетия назад):

1. Человечество саморазрушается и самоуничтожится ввиду статистической победы глупости над мудростью (неспособности наций избирать мудрых политиков, преобладание не мудрых людей на руководящих постах, общественную некомпетентность в большинстве глобальных вопросов, само- и национальный эгоизм, непонимание сути понятий моральности, нравственности и любви к ближнему на бытовом, национальном и глобальном уровнях вследствие самого главного: превратного понятия о Боге и своем предназначении).

2. Прогноз завершения этого процесса – или когда человечество самоуничтожится и наступит библейский апокалипсис – вам лично следует пересмотреть и уточнить (некоторые аналитики (но уже не все!) так наивны, что дают столетия на это, а правильно – всего несколько десятилетий – давайте вместе проверим).

3. Будущее не определено в очень мелких деталях, но крайне точно обрисовано в своей сути, см. кроме Библии, п.1.

4. Что бы вам ни говорили о всеобщем счастье в будущем, оно невозможно, см. п.1. Физический комфорт для конкретных немногих (возможно тех, что на руководящих постах) возможен, но если вам в эти несколько десятилетий будет хорошо (если вы из их числа), то другим будет с каждым годом заметно хуже и вам лично придется с этим "смиряться", убивая остальных, иногда глядя им в глаза. Для справки: сейчас статистически немногие из населения планеты, но в цифрах, – целыми городами эти "остальные" люди УЖЕ умирают от голода, болезней и природных катастроф, находясь в бедности и уже без права на лучшую жизнь в будущем. С нашего молчаливого согласия и при нашем участии изменился климат на планете и уже рукой можно дотянутся до момента, когда природа начнет вплотную нас "благодарить" за это. Но поверьте на слово, – библейские пророчества говорят, что "природа" в будущем хаосе будет играть не первую скрипку!

5. Есть ли физический "выход" из грядущего хаоса? НЕТ. Это библейская аксиома, а также см. п.1. Есть только твердое осознание и понимание того, что грядущим "очень немногим" поколениям (нашим детям) "красиво" и даже нормально жить не придется. Кстати, на сайте не будут предложены пути чудесного избавления, или Happy_End'a для планеты, так как его НЕТ (это же исполнение пророчеств Библии). На сайте будет обстоятельно рассмотрено и подтверждено все вышеизложенное в мельчайших деталях. Поэтому "трезвитесь и бодрствуйте" все понимающие смысл жизни, все христиане! Однако если вас заботят только физиологические потребности и вам наплевать на свою духовность, нравственность, любовь к ближнему и познание Творца, то знайте, что библейские пророчества гласят: если вы не примиритесь с Творцом, то вы умрете в мучениях и хаосе будущего, как и те, которых вы лично убьете до этого. И ваши мучения, к сожалению, на этом только начнутся…

6. Продолжительность вашей жизни ограничена, а во временном выражении мала настолько, что вы явно многим рискуете, если не задумываетесь над ее смыслом и где проведете вечность уже сейчас! Как вы увидите на сайте, "лучших времен" уже не будет. При ежегодном ухудшении качества жизни (тому масса причин – от финансовых и энергетических кризисов до природных, а также демографических катастроф и войн) она еще и может прерваться раньше, чем вы думаете (например, в аварии или от болезни). А затем последует расплата – потребуется дать отчет о прожитой жизни, о котором внутри себя знают все с рождения (не надо даже Библию читать – это уже впечатано в сознание каждого): "осуждение?" или "награда?" вас ждет пред Творцом и на виду у всех когда-либо живших?

7. У человечества было начало – это уже установили далекие от Библии и Бога антропологи (правда с цифрами его даты рождения перестарались), и, как говорит Библия, – у человечества будет конец, – это тоже уже доказали многие аналитические институты, а также многие ученные из разнообразнейших сфер деятельности, потому как признаки завершения человеческого существования идут во всех сферах и направлениях – от демографии и экологии, до политической и экономической нестабильности (и многих других проблем, которые будут только усиливаться). Остается открытым вопрос только о времени, когда наступит этот самый финал, когда прозвучит гонг, – зазвучат трубы апокалипсиса, – времени, о котором Господь в Библии намеренно сказал: "...не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий". В конечном счете, люди сами сделали и продолжают делать все возможное для того, чтобы они прозвучали, – только, разве что лично не будут в них "дудеть"!!! Верующим же, Господь рассказал о множестве признаков конца времен и ПОВЕЛЕЛ нам наблюдать эти признаки, чтобы быть готовыми к «неожиданностям» и не ослабеть в вере, когда они начнут происходить. Об этих признаках в разделе АНАЛИТИКА и пойдет речь.

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ РАЗМЕЩАЮТСЯ АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ: ТЕНДЕНЦИИ РАЗВИТИЯ И ПРОГНОЗЫ О БУДУЩЕМ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ В САМЫХ ЗНАЧИМЫХ ОБЛАСТЯХ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ИЗ САМЫХ РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ (ПРЕИМУЩЕСТВЕННО НЕ РЕЛИГИОЗНЫХ – ОТРАСЛЕВЫХ И ПОЛИТИЧЕСКИХ АНАЛИТИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ) С ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ: НА ИХ ОСНОВАНИИ ПОКАЗАТЬ ФИЗИЧЕСКИ ОСЯЗАЕМУЮ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ БИБЛИИ И ПОБУДИТЬ ВАС ПОСКОРЕЕ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ИЛЛЮЗИЙ И ПРИОТКРЫТЬ СОБЫТИЯ АПОКАЛИПСИСА В ВАШЕМ РАЗУМЕ, НА ЭТОТ РАЗ, НЕ НА ОСНОВАНИИ ПРОРОЧЕСТВ БИБЛИИ, А УЖЕ ГЛЯДЯ ФАКТАМ В ГЛАЗА, – МАТЕРИАЛЬНЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВАМ СЕГОДНЯШНИХ РЕАЛИЙ.

 

1.05.2007: ГЛОБАЛИЗАЦИЯ ФИНАНСОВЫХ ОПЕРАЦИЙ: Чтобы понять, что мировая экономика благодаря глобализации движется к безналичным расчетам за покупки – достаточно быть владельцем кредитной карточки и знать преимущества ее использования по сравнению с наличными деньгами. Но все эти преимущества безналичных расчетов готовят человечество к поддержке главного, гибельного для душ людей события, описанного в Библии и подтверждающего ее ДОСТОВЕРНОСТЬ: к принятию "начертания зверя", – это финал, последний "штрих" процесса искоренения наличных денег из оборота. Помните пророчество в ОТКР.13:15 - "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."

Почему будет именно "начертание"? Потому что это библейское пророчество! А еще потому что кредитка, мобильный телефон (SIM-карта), RFID-метка и прочие идентификаторы во внешнем исполнении, которые можно использовать для финансовых операций, пользователем могут быть утеряны или переданы другим лицам, как и любой другой ВНЕШНИЙ предмет, что сводит на нет "борьбу" с терроризмом, наркотрафиком и другими нелегальными делами (сокрытием доходов от налогообложения, например), которые требуют финансирования в обход "большого брата". А вот единое целое с телом человека (например, тот же вживляемый чип с RFID) потерять, не заметив потерю, практический невозможно - да и выцарапывание этого "паспорта" его владельцу будет не выгодно, ведь, согласитесь, - кому то лучше быть живым и пронумерованным рабом сатаны, чем свободным, но умертвленным по плоти чадом Бога. Согласно Библии, все "блага начертания", обернутся вечной погибелью для поставившего его себе человека, а произойдет это вскоре ПОСЛЕ решения внедрить такую безналичную систему расчетов повсеместно в мировом масштабе (ОТКР.13:15).


СКЕПТИКАМ: следите за новостями – как только в рамках, например, единой мировой программы по борьбе с терроризмом, либо еще какой-то жутко страшной причины, - всем людям будут "настоятельно" предлагать поставить на руке или лбу "что-то" для победы над террором и преступностью, знайте: 1. Бог существует, 2. и если вы согласитесь поставить себе "начертание", то назад пути не будет...
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 16.06.2008 23:01
Виктор Лукашов

Да.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2008 22:21
Напрасно вы Меня чтите, соблюдая заповеди человеческие! Бог нас всех знает еще до нашего рождения! Есть темка Христианская; За все ли благодарить Бога!? Как думаете?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2008 22:54
Слай! С чем ты не согласен? С пророчеством о метке, так это уже было и думаю еще будет! К Откровению от Иоанна я отношусь скептически и написано оно скорее всего было в 395 году Златоустом. %7 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2008 22:56
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2008 23:12
Введение в Апокалипсис Иоанна Богослова (толкования)
 Священное Писание - это Слово Божие, хлеб, которым питается наша душа. Библия - это единственная книга, через которую Бог разговаривает с человеком. Поэтому чрезвычайно важно чтение и знание Священного Писания.

Святой Иоанн Златоуст писал: "Не читал - не знал, не знал - не исполнял, не исполнял - погибал". Преподобный Серафим Саровский, который еженедельно прочитывал Новый Завет, говорил, что Священное Писание нужно читать так, чтобы ум пребывал в Слове Божием, как рыба в воде.

Воистину Библия - это книга книг, которая является неисчерпаемым источником духовных сил. Декабрист Батинков, который 27 лет провел в одиночной камере, сказал: "Я не сошел с ума, потому что читал Слово Божие".

Главной идеей Библии является идея спасения человеческого рода. Она показывает, как на протяжении тысячелетий идет упорная борьба сил добра со злом за человеческие души. Ф.М.Достоевский писал: "Тут дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей". Кульминацией этого противостояния станет последняя "битва" добра со злом, которая произойдет перед концом этого мира. Описание этих страшных, трагических событий находится в самой последней книги Священного Писания - Апокалипсисе. Именно об этой книге мы и будем говорить.

 В Апокалипсисе верующему уму и сердцу даются таинственные пророческие указания о будущей судьбе Церкви и всего мира. Апокалипсис - самая загадочная книга Священного Писания, поэтому она весьма трудно поддается правильному пониманию и истолкованию, вследствие чего уставом церковным не положено чтений из нее во время Богослужения, а святые отцы не советуют новоначальным приступать к ее чтению. Но вместе с тем именно таинственный характер этой книги и привлекает к себе взоры и верующих христиан, и просто пытливых мыслителей, на протяжении всей новозаветной истории человечества пытающихся разгадать смысл и значение загадочных видений, описанных в ней. Существует громадная литература об Апокалипсисе, среди которой имеется и много вздорных произведений, касающихся происхождения и содержания этой таинственной книги.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2008 23:22
Ни­что не мо­жет так порадовать Спа­си­те­ля, как наше свидетельствование о Нём. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 18.06.2008 00:57
 А теперь представь - нет Библии... Освободись от всего...в твоей голове...
 Даю наводку... http://www.calend.ru/holidays/0/0/1136/
 Это и называют...начало "просветления".
 

Освободиться? От чего? От боли внутри себя? От метаний? От поиска? От стыда, за неправедные поступки? От любви? От мимолётного счастья за немногое доброе, что сделал? От чего?
Рай, Ад, Апокалипсис, Смерть, Воскрешение - это не будет когда-то, это происходит у каждого сейчас, постоянно, это внутри, это испытание души, а не тела. Что тело? Оболочка, хранилище, храм, восстановленный на третий день. Уйти в Нирвану? - но для этого надо чувствовать боль ребёнка, плакать над его бедами, уметь слышать свою кошку, чувствовать боль срываемого цветка. Не думаю, что всё можно постичь только начитавших книг, пусть даже самых, присамых правильных. Наслушавшись самых уважаемых пророков. Они рассказывают о своём пройденном пути, о своих ошибках: они предостерегают, но не ограждают.

http://ru.youtube.com/watch?v=kvISMqhYykk&feature=related
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.06.2008 01:26
Слай! Много приходилось читать всякой всячины мне, да интересно, но ничто меня не трогало задушу так, как чтение Библии! Каждый день в жизни нашей что то происходит и всегда можно вспомнить что об этом говорится в Библии. Индусы например всегда прекращают спор, если эта ситуация описана  в Ведах. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 18.06.2008 01:28
Питон, ты прав, что касается самого себя.
И без этого опыта и собственных переживаний и страданий, невозможно понять другого.

Но чтобы помочь другому, нельзя влезать вовнутрь ситуации. Как нельзя тонущего в болоте вытянуть, прыгнув за ним. Нужно помочь снаружи, осторожно нащупывать опоры и протянув спасительный шест.

Всё. Спать!

Я вас люблю, мои философы!
Не падать духом!
Самурай спасёт всех!
Главное захотеть быть спасённым!
(Смайлики ставить уже не могу, надо идти спать)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.06.2008 01:51
Больше всего хранимого, храни сердце твое; потому что из него источники жизни! Отвергни от себя лживость и лукавство! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.06.2008 23:32
Галина! Многие из нас читают одни и теже книги, но сама знаешь осел останется ослом, хоть ты его осыпь звездАми. Гнига это палец указывающий нам на что то.Многие люди всю жизнь и рассматривают этот палец, в итоге имеют болт ... %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.06.2008 23:43
Продолжу. Христос спросил у Садукеев, разумеют ли они что читают!? Напомню, у них было всего пять книг Моисея.На небесах никто ни женится, и не выходит замуж. В церкви учат, что весь Божий народ является невестой Христа и все себя должны приготовить к встрече с Женихом. %7 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.06.2008 23:25
Слай! Вернусь к женидьбе и разводам.Нагорная проповедь Христа по этому вопросу можно сказать однозначная, но читая послания Павла , я так понимаю , он не в курсе о том, что говорил Христос. Поправь меня, если я что то путаю. %7 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.06.2008 00:03
http://molites.narod.ru/polosin/15.htm  Нагорная проповедь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.06.2008 00:10
http://www.hrono.info/statii/christ.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 20.06.2008 00:12