Автор Тема: Авиация в Морских сражениях Второй Мировой  (Прочитано 25505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сокерин

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
 Мысли вслух:

История Второй Мировой войны, знакомая нам всем ещё со школьной статьи, отложилась в наших головах
таковой, что СССР практически один разгромил Германию и Японию. США, вроде как "что - то" нам поставили по
ленд - лизу, но это было, якобы, менее 3 % от произведённого нами.

 Что мы помним (знаем) о "войне на море" или в океане ?

 Пожалуй, каждый назовёт "атаку века" А. Маринеско, торпедирование Луниным линкора "Тирпиц", может быть
ещё вспомнит потопление крейсера ПВО (учебного) "Ниобе" и трагедию конвоя "PQ - 17".
Остальное, в лучшем случае, из кинофильмов, в которых мы "их" топили и топили.

 В ВМА мы изучали "Военно - морское искусство".
Для меня было "открытием" то, что "заслуги" нашего ВМФ в сравнении с тем, что происходило в Тихом и Атлантическом (да и в других) океанах, выглядят достаточно "мало впечатлительными".
 Оказалось, что в океане произошли десятки сражений, было потеряно всеми сторонами сотни авианосцев и крейсеров, других крупных боевых кораблей, многие сражения никак не уступают, но и превосходят, известный всем Пёрл - Харбор.
Там были и свои "атаки века" и неизвестные нам герои.
 Затем я прочитал, что "атака века" Маринеско была таковой только для нас, что Гитлер не только не объявлял его
своим "личным врагом", но и не знал о его существовании.

  Мнея, как и всех других, в своё время "возмущал" показанный по нашему телевидению американкий фильм
"Неизвестная война". Как видно из интернета "запад" давно уже "убедил" своих в том, что только США и Великобритания воевали против Гитлера.
 Роль СССР на сухопутном фронте нам понятна, "переубеждать" кого - либо нет смысла (на этой ветке).

 На форуме много "продвинутых" пользователей. Появилось много нового статистического материала, доступного в сети.

  Предлагаю, коллегиально, постараться  (не предвзято) понять величину (значимость) всех государств в той "войне в океане",
тех битв на море, о которых мы ранее просто не знали, либо просто дать ссылки на те сайты или форумы, где такая работа уже проделана.

 Как смотрят на это и что думают по этому поводу "аборигены" форума ?
« Крайнее редактирование: 02.02.2009 03:11 от Сокерин »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4774
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Хорошая идея.Поскольку живу в США , то тема морских сражений Америки здесь звучит весьма не редко.На мой взгляд здесь  никто не ставит под сомнение что всю тяжесть войны нес СССР, но и никто не питает иллюзий по поводу того, что в битве сошлись два величайших диктатора Мира , Сталин и Гитлер.И как понятно, ни один ни другой симпатии не вызывает, поэтому так долго и открывался второй фронт, ибо в понятии западного человека, хрен редьки не слаще.

Вот факты Битвы на Атлантике   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83_(1939-1945)

Битва за Бретанию    http://www.hrono.info/sobyt/1900sob/1940morlev.html

И далее по тексту   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4774
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
« Крайнее редактирование: 29.01.2009 06:18 от Воробей »
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3071
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну, 3%  -  это враки, типа, нашкодившего школьника. Даже не смешно.
Наши лётчики сбивали врага на Аэрокобрах и Спитфайерах. Так что по авиации там было железно не менее 20% ленд-лиза. Ничего, кроме Студебеккеров на земле мы и не видели, а тушёнка так вообще была на 100% американская. А солдат без мяса не воюет!!!!!!!
Но одно верно, пушечного мяса, то бишь своих солдат,  СССР положил больше всех..... :'( :'( :'( :'(

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 7076
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Откровенно говоря, тема слегка провокационная.

Но я поддерживаю предыдущих ораторов!
Российским гражданам крайне мало известны бои на море между участниками второй Мировой, разве что военным специалистам. Не так уж давно и я открыла для себя, сколько было сделано союзниками для подавления флотов агрессоров. В частности борьба США с милитаристкой Японией в Тихоокеанском регионе. И многие факты и следствия этой войны открываются совершенно с другой стороны! Даже ядерная бомбардировка Хиросимы, как бы кощунственно это не звучало!

К сожалению, холодная война стала препятствием для объективной оценки событий Второй Мировой. И в глазах простого гражданина зачастую размер вклада той или иной страны в Победу определялся в эквиваленте количеству погибших... Но на самом деле это не так!

Пока набирала, и Елизаров написал о жертвах...
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Действительно есть интересные факты, которые не очень подробно освещены в наших средствах информации. Например, о действиях ВМФ и МА Англии по сковыванию и ослаблению ВМФ Германии. Потопление линкора "Бисмарк", загнали в Норвегии во фьорды линкор "Трипиц", где торпедоносцы МА Англии в конечном итоге его добили. Надводный флот Германии фактически не провел ни одной более значимой операции в ходе Второй мировой войны.

Оффлайн Сокерин

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля


У моего хорошего приятеля, журналиста по образованию, А.И. Егорова, есть оригинал этой газеты, с которой я и сделал копию.

 Когда возникает спор о роли в войне стран - союзников, я предлагаю посмотреть,   - кто (и за кем) подписывал
Акт о капитуляции Германии.
« Крайнее редактирование: 29.01.2009 20:39 от samurai »

Оффлайн Сокерин

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля


 Однако, в центре Лондона установлена такая скульптурная группа "Союзники", из которой роль СССР в войне - "изъята".

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4774
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Однако, в центре Лондона установлена такая скульптурная группа "Союзники", из которой роль СССР в войне - "изъята".

Однако вобще не видел памятник в СССР где присутствовали "Союзники" а ведь целая база ВВС США на Украине была..........

По поводу поставок оружия и техники.

Типы самолетов Изготовлено в СССР Поставки по ленд-лизу из США
Истребители 59602 9681
Бомбардировщики 17877 3632
Итого 77479 13313


Как видно из таблицы, поставки по ленд-лизу составляли: по фронтовым истребителям 16% от произведенных советской авиационной промышленностью, по фронтовым бомбардировщикам 20% от произведенных авиационной промышленностью СССР. Если же произвести подсчет по фронтовым боевым самолетам с учетом 4171 истребителя, полученного из Великобритании, то 17484 самолета, поступившие по ленд-лизу, от 77479 фронтовых истребителей и бомбардировщиков, изготовленных советской промышленностью, составят 23%.

Таким образом, почти каждый четвертый истребитель и бомбардировщик, поступившие в годы Великой Отечественной войны в действующий состав ВВС СССР, были англо-американского производства.

Что касается тактико-технических характеристик поставлявшихся по ленд-лизу в Советский Союз боевых самолетов, то это тема одного из следующих выпусков страницы. Сейчас же приведем лишь одну цитату из фундаментальной монографии “Самолетостроение в СССР. 1917-1945 гг.”, книга 2, Издательский отдел ЦАГИ, М., 1994 г., стр. 250-251:
“Эскадрилья, полк, дивизия, которыми последовательно командовал А.И.Покрышкин, начиная с 1943 года и до конца войны, летали на Р-39. Мастерство и отвага советских летчиков принесли славу и “Аэрокобре”. Из американской газеты 1944 года: “...Истребители “Аэрокобра” - лучшие в мире!... Пятнадцать советских асов, воюющих на “кобрах”, сбили пятьсот самолетов нашего общего врага - фашизма! Покрышкин, Глинка, Глинка, Речкалов, Клубов, Федоров, Труд, Трофимов...”. Конечно, в этом газетном утверждении по поводу “лучшего в мире” допущено определенное преувеличение. Но нельзя не отметить, что нашим летчикам “Аэрокобра” пришлась, что называется, “по душе”. Легкая и послушная в управлении, простая по технике пилотирования и вполне доступная для освоения летчику средней квалификации, обладающая мощным вооружением и отличной безотказной радиосвязью, в руках опытного летчика “Аэрокобра” становилась грозным оружием”.


Автомобильный парк на две третих был укомплектован американскими машинами




Если 3 процента составляли поставки, то почему так долго платили по ЛэндЛизу?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Сокерин

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля


  "Независимое военное обозрение" о роли ленд - лиза:

http://nvo.ng.ru/history/2001-10-12/5_land_lize.html

 

Сайт выпускников ЕВВАУЛ
Статистика посещений Карты посещений сайта