Тема: Разбор последнего полёта (Часть 2)

[Слай]

Нева - Гудзон.                    http://week.izvestia.ru/reportings/article6568

 21 августа 1963 года Ту-124

Разгильдяйство или подвиг?

Главное управление Гражданского воздушного флота СССР расценило "подвиг" Мостового как форменное разгильдяйство. Посадку на Неву ему никто не давал. О своем решении сесть на воду экипаж даже не сообщил на землю... Словом, Мостового отчислили из Таллинского авиаотряда.

Но вскоре слухи о происшествии просочились в зарубежную прессу - среди пассажиров того рейса были ведь и иностранцы! Они и подняли шумиху о подвиге советского летчика. Взахлеб рассказывали, как пилот запросто посадил машину на воду между двумя мостами и при этом никто не пострадал... Поскольку дело приняло такой оборот, Мостового решили все же признать героем и наградить орденом Красной Звезды, а его экипаж наградили медалями.

[Дмитрий Елизаров]

А чего придираться к каждому слову? Я в Амстердам на яму не ездил. И в кабину скорее всего вышла не сама стойка, а силовые элементы фюзеляжа в местах её крепления.
Про Су-17. Рукоятка аварийно выпуска имела две позиции. Простое вытягивание приводило к выпуску НС, дальнейший поворот на 90* и вытягивание - основные. При невышедшей НС вынужденная посадка опасна, так как острая, как нож обечайка ВЗ сразу бы вошла в землю.
Если бы этот бобик без колёс нормально без большой перегрузки сел на это жирное от чернозёма поле, то повреждены были бы только двигатели. Но они там в кабине, видать ничего не делали(или делали то, что не надо). А надо было, если упала тяга, отключить АП и не допуская падения скорости выполнять аварийную посадку. Их спасло то, что до того, как свалиться, они успели упасть(именно упасть) на землю. Это уже было парашютирование перед сваливанием.

[Дмитрий Елизаров]

Разгорается небольшой скандал. Есть свидетели, даже из спасшихся пассажиров, что кое-кто из лётчиков в кабине после посадки ещё были живы и это было видно через стёкла. Но в течение 40 !!!! минут спасатели не принимали попыток взломать кабину(а бронированная дверь была заблокирована из-за смещения) Обьяснение - чтобы в кабине осталось так как есть в целях уголовного расследования.
Нехило, да?  Так можно и заживо на глазах у всех сгореть.......

Akyuz described to Dogan what they found: "I saw the hand of the pilot in the front part of the plane. He was in the throes of death. When I arrived he was still alive but couldn't move. I heard him noisily breathing.

[Слай]

Вспомнил как фильм назывался с Мэл Гибсоном - "Аэр Америка"...

 Дима, да никто не придирается...   Просто Галя нас тут наслушается, а потом скажет:
 - Да идите вы... со своими аропланами, - поеду я луЧЧе на поезде... или на своём "сером волчке"...

 Известный голландский футболист Деннис Бергкамп вообще на выездные матчи не ездил - аэрофобия...
 Так с ним мало кто контракты заключал... Г. Хиддинк тоже не любитель перелётов.
 Вспомните "Пахтокор" - 1979г - вся команда одним рейсом...

[samurai]

Ой, Слайчик, если бы я только вас читала и слушала...
Я много читаю и слушаю по теме, кое в чём даже разобраться пытаюсь, конечно, с помощью специалистов.

Жаль, конечно, всех невинно пострадавших. И лётчиков тоже жаль, виновны они или нет. Вообще- то год начинается урожайно на катастрофы. Видать, не только у нас пресловутая "система", которая на всём экономит, включая затраты на подготовку лётчиков. Впрочем даже самый опытный не застрахован от ошибок. Что ж тут скажешь...

Вечная память всем погибшим...

[Слай]

Вообще- то год начинается урожайно на катастрофы. Видать, не только у нас пресловутая "система", которая на всём экономит, включая затраты на подготовку лётчиков. Впрочем даже самый опытный не застрахован от ошибок.

 Вот они все здесь...

 http://www.aviapromservice.ru/operinf.html

[Слай]

 О приводнении...

 Справка. Выдержки из книги X.Д. Кайсор "Самолет в опасности", 1956, перевод с англ., Изд-во "Иностранная литература", М., 1958.
"Примерно на каждые 2 500 000 рейсовых полетов гражданских самолетов на внутренних и трансокеанских линиях США за период с 1946 года по настоящее время приходится лишь одна вынужденная посадка на воду. По неполным данным, за время с 1938 года в США было совершено 30 вынужденных посадок гражданских и военных транспортных самолетов на воду. На самолетах, которые совершили эти посадки, находилось всего 735 человек, из которых погибло 420 человек, что составляет 57,17%.
Имеются сведения о 9 вынужденных посадках на воду гражданских самолетов с большим количеством пассажиров на борту. Эти 9 вынужденных посадок происходили в различных условиях вблизи прибрежных аэродромов и в открытом море, днем и ночью, при спокойном состоянии моря и в умеренный шторм. В одном случае самолет при посадке разбился о воду, а в другом – пропал без вести во время полета над морем. В число перечисленных выше происшествий вынужденные посадки гидросамолетов не входят.
Плавучесть сухопутных самолетов – это время, в течение которого сухопутный самолет при вынужденной посадке на воду может продержаться на поверхности. Она зависит от конструкции самолета, силы ветра и состояния моря, от наличия средств для борьбы с затоплением, от веса самолета и размера повреждений, полученных им при ударе о воду. Отмечен ряд случаев, когда пассажирские самолеты с низко расположенным крылом после вынужденной посадки длительное время держались на воде. Так, например, самолет DС-4 держался на воде 5 ч 34 мин; DC-3 держался на плаву до тех пор, пока его не расстреляли из пушки; самолет "Констэллэйшн" плавал 1 ч 45 мин и т.д. Однако имеются случаи, когда самолеты тонули через 15, 6, 5 и даже через 3 мин после посадки".

[Mateus]

--На Б-737-800 FMC (это умный компьютер) просто не дал бы разрешение на запуск, если бы не    дозалили.--


он дал бы разрешение, ему похер все, но в зависимости от введенного маршрута выдал бы предупреждение - недостаточно топлива.

а вообще .ули гадать?
проверять - доложат.

[Mateus]

Разгорается небольшой скандал. Есть свидетели, даже из спасшихся пассажиров, что кое-кто из лётчиков в кабине после посадки ещё были живы и это было видно через стёкла. Но в течение 40 !!!! минут спасатели не принимали попыток взломать кабину(а бронированная дверь была заблокирована из-за смещения) Обьяснение - чтобы в кабине осталось так как есть в целях уголовного расследования.
Нехило, да?  Так можно и заживо на глазах у всех сгореть.......

Akyuz described to Dogan what they found: "I saw the hand of the pilot in the front part of the plane. He was in the throes of death. When I arrived he was still alive but couldn't move. I heard him noisily breathing.

а вот тут даже слов у меня нет.

[Утя]

а вот тут даже слов у меня нет.

У меня тоже нет кроме матерных. Трогательная "забота" о следователях.

[Сокерин]

Причиной аварии "Боинга" мог быть высотомер

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7923000/7923919.stm

" По словам эксперта, когда самолет шел на посадочную полосу, реальная высота составляла чуть менее 600 метров; при этом высотомер показывал, что лайнер уже находится у самой земли.

Так как самолет в этот момент был на автопилоте, его системы восприняли данные о высоте, как уже состоявшуюся посадку, и стали сбрасывать скорость. "

[Слай]

Тут надо КВСов поспрашать... Пишут "альтиметр" виноват... а РВ ?" 
 

[Дмитрий Елизаров]

Я токо прилетел, кроме того заехал помянуть к экипажу друга с Ан-12, его сегодня похоронили в Хмельницком.
Вроде как вырисовывается отказ РВ, по командам которого и управлял автоленд. Но тут тогда получается, что три лётчика в кабине - это как из г@вна пуля.......Зачем они ваще в кабине, если АП из-за ошибки РВ начал выравнивать на высоте 400 футов и убрал обороты(тягу). Смешно и не верится 
А как лететь пассажиром в отпуск 

[Pilot1]

" По словам эксперта, когда самолет шел на посадочную полосу, реальная высота составляла чуть менее 600 метров; при этом высотомер показывал, что лайнер уже находится у самой земли.

Так как самолет в этот момент был на автопилоте, его системы восприняли данные о высоте, как уже состоявшуюся посадку, и стали сбрасывать скорость. "

По первому пункту ЭТО ЛУЧЧЕ ЧЕМ НА ОБОРОТ!
Летчики ..что, дрочили или стюарда дрючили??? Или АП отключают только на сруливании с полосы? Я шизею...мы в районе аэроузла всё на ручках... Страшно, когда "пиджаки" вокруг вертятся. Они жэ как бабы на машине, ни хрена не видят..

[Mateus]

начинаем раскрывать тему - пиджаки и сапоги.

[Дмитрий Елизаров]

В теме "пиджаки vs сапоги" бьются те, кто ни там ни там летать не умеет.
А преподаватель в ЕВВАУЛе  нам ещё на первом курсе
на Практической аэродинамике говорил:
-  Лётчик должен быть не только умным, но и хитрым, видишь не долетаешь до полосы  -  дай обороты............
Автомат тяги из-за рассогласования показаний РВ поставил РУДы на МГ и в течение 100 с !!!!!!!  экипаж "думал", потерял скорость меньше скорости захода на 40 узлов и фактически упал.
Это уже не версии, а с чёрного ящика.........

The Digital Flight Data Recorder (DFDR) data indicates that the crew was
using autopilot B and the autothrottle for an ILS (Instrument Landing
System) approach to runway 18R at Amsterdam Schiphol airport. During the
approach, the right Low Range Radio Altimeter (LRRA) was providing accurate
data and the left LRRA was providing an erroneous reading of -7 to -8 feet.
When descending through approximately 2000 feet the autothrottle, which uses
the left radio altimeter data, transitioned to landing flare mode and
retarded the throttles to the idle stop. The throttles remained at the idle
stop for approximately 100 seconds during which time the airspeed decreased to approximately 40 knots below the selected approach speed.

[Mateus]

When descending through approximately 2000 feet the autothrottle, which uses
the left radio altimeter data, transitioned to landing flare mode and
retarded the throttles to the idle stop   -   это возможно при вкл   А и  В  автопилотах.

[Слай]

 А какой РВ на бобике?! По-любому при отказе РВ должна кр.лампа  гореть начиная с 750м.
 

[Дмитрий Елизаров]

Слай
Ты не думай, что там что-то типа РВ-5, там компьютер. Хотя тем туркам видно лучше было бы иметь шнурок с гирькой........

[Mateus]

красной лампы нет. значение РВ на экране должно пропасть и обрамится рамкой надпись RA.
это и будет говорить об отказе.
но похоже это не произошло.

[Сокерин]

Катастрофа рейса Аэрофлот-821. Радиообмен от эшелона и до самого конца.

http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file8034/

[Mateus]

фильмы про катастрофы.
на нерусском языке.

http://www.geocities.com/apapele/

[Дмитрий Елизаров]

Бляха-муха, сегодня сгоняли рейс вхолостую, почти 3 часа. Не смогли уже на подлёте пробиться сквозь грозовой фронт. Редкостная бяка размером 600км х 100км. К тому же метеолокатор сдох от страха при подходе к нему. Покрутились рядом и ушли. Карандашиком я показал линию пути

[Дмитрий Елизаров]

Так, что-то у нас непруха пошла.....
Сегодня утром Ил-76 разбился после взлёта из Энтеббе. Шли на Сомали, загорелись и упали в озеро Виктория.........

[Сокерин]

С форума ОВВАУЛ:

09.03.09. В Уганде погиб на Ил-76 Саня Вовченко,88 г.в.
   Ему бы жить да жить...


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7932567.stm

" Все четверо членов экипажа самолета Ил-76, состоявшего из граждан России и Украины, погибли в авиакатастрофе близ аэропорта столицы Уганды, объявило российское посольство в этой восточноафриканской стране. "

http://www.gzt.ru/incident/2009/03/09/195803.html

[Сокерин]

У берегов Ньюфаундленда разбился вертолет с нефтяниками

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7940000/7940257.stm

" На борту находились 18 пассажиров и членов экипажа. Одного человека удалось поднять из воды. Он находится в больнице. Поиск остальных продолжается. "

[GranD]

09.03.09. В Уганде погиб на Ил-76 Саня Вовченко,88 г.в.
   Ему бы жить да жить...

Взял с другого форума. Ссылки небыло.
Военно-транспортный самолет Ил-76, упавший в озеро после взлета из аэропорта Энтеббе столицы Уганды в ночь с 8-го на 9 марта, скорее всего, был сбит ракетой. Об этом в воскресенье сообщил глава компании «Аэролифт», которой принадлежало судно. По его словам, от самолета и груза почти ничего не осталось – баки машины, в которую попала ракета, были полными. Боевики эту информацию уже подтвердили и распространили новые угрозы.

[Дмитрий Елизаров]

Гран.Д
Ну, это даже не версия, а сильное желание оператора.  Я больше склоняюсь к тому, что один из двигателей при работе на максимальном режиме разрушился и осколками оторвало закрылок. Самолёт за секунду сделал полубочку и упал в озеро. Кроме того, лопатки могли пробить крыло, что и вызвало взрыв.



 Они взлетали с МК=180*. Там торец ВВП упирается в озеро. Это охранная зона аэропорта. Откуда там пустить ракету? А упали они через 2 минуты. Отошли где-то километра 4-5. В Энтеббе превышение аэродрома 1100м. Это достаточно много. Они не успели набрать даже 200м.
Искать тяжело, так как в этом месте очень грязная вода. Руку в воде не видно.
В общем, однозначно, концы в воду...........

[GranD]

Ну, это даже не версия, а сильное желание оператора. 

Аналогично думаю

[Саша(Белый)]

Кто скажет подробнее СМИ про Л-39 в Кущевке?

[Mateus]

В Краснодарском крае разбился учебно-боевой самолет Л-39, сообщили РБК в Военно-воздушных силах России.

Инцидент произошел накануне в 20:55 мск. По предварительным данным, при проведении планового учебного полета самолет упал в поле и загорелся.

К этому времени поисково-спасательные группы уже обнаружили обломки воздушного судна. Они были разбросаны по земле в 29 км от станицы Кущевской. Однако пилот все еще не найден.

В правоохранительных органах края отметили, что Л-39 управлял летчик-инструктор учебного авиационного полка Краснодарского Высшего военного авиационного училища Минобороны России А.Зайцев. О причине, приведшей к крушению самолета, пока ничего не говорится.

Л-39 "Альбатрос" - чехословацкий учебно-тренировочный и учебно-боевой самолет, серийно выпускавшийся с 1974г. до 1999г. Всего за это время было создано около 2900 самолетов этой марки. До настоящего времени Л-39 составляет основу парка учебно-тренировочных самолетов многих европейских и ближневосточных стран.

Добавим, что за прошлый год в России разбилось как минимум два таких самолета.

18 марта 2009г.





Товарищь курсант:

4-й полет (2 днем, 2ночь). Первый самостоятельный ночью в зону. Через 7 минут после занятия зоны произошло столкновение с землей. Ждут комиссию. Пока никто не лезет. САРПП еще не нашли.

18/03/2009 [10:43:13]


с  авиасру

[Maestro]

Кто скажет подробнее СМИ про Л-39 в Кущевке?

      Саша Белый
    Всё, что удалось раскопать к этой минуте, см. на ветке "ЛП в СССР и РФ" (в подразделе "Мы помним всех"). По мере поступления информации буду вносить изменения или дополнения. Мы ведь не знаем что покажет САРПП. Может, случился отказ двигателя или ошибся в технике пилотирования.

[Карина]

Александр Зайцев 1986 года рождения...совсем мальчик!

[Дмитрий Елизаров]

На 99%  - потеря пространственной ориентировки. Завалился, видать на вираже, растерялся и даже не катапультировался. Важный нюанс. Раньше были не дураки. И первый полёт ночью всегда планировали в лунную ночь. В эту ночь восход луны был в 23-00.

[Pilot1]

Дим! Рановато выводы делать.....

"Если вы такие умные, что ж вы тельник не носите и строем не ходите?" (С)

[Фланкер]

Кто-то написал,что в 18.10 ,будучи на полетах, л-т отметился в "Одноклассниках",оставил там запись обычную.
Но что-то мне подсказывает,что л-т совсем юн и как-то сразу оказался в инструкторах()
В мою бытность,туда попадали по двум причинам.
Но одно было всем присуще-это нежелание туда попадать сразу после выпуска.

[Дмитрий Елизаров]

Pilot1
Я в комиссию по расследованию АП не включён и поэтому выводов не делаю, а выдвигаю версию.

[Maestro]

     

На 99%  - потеря пространственной ориентировки. Завалился, видать на вираже, растерялся и даже не катапультировался.

          Не факт. По программе вираж, наверное, не более 45°, завалиться трудно. Если, конечно, что-то крутил не по программе. Хотя... Для первого вылета в зону - рановато вроде хулиганить. Почему никто не рассматривает версию отказа матчасти или потери работоспособности?
         Дмитрий, в новостях говорили, что ЛП произошло в 20.55. Это явно не ночь. Сумерки лишь на земле, а там ещё достаточно светло, почти как днём.
         Я так же делал свой первый полёт в зону ночью. Взлёт с разлёта, ещё светло, на высоте круга точку видно было со всех разворотов.

[Дмитрий Елизаров]

Maestro
Ну, это ты затянул будь-здоров, однако. Месяц-то ещё не июнь и Краснодар белыми ночами не отличался никогда.
Мне вот Вечный календарь показывает, что заход Солнца там был в 18-32, а конец сумерек до полной ночи в 19-37, восход Луны в полночь. Так что 20-55 это было конкретно, как у негра в одном месте.
Освоение программы полётов в сумерки, в том числе и на полигоне производится после прохождения ночной программы. Так как полёт в сумерках в некоторой степени даже сложнее ночного полёта, особенно на полигоне.
Я ещё раз говорю, раньше дураков было меньше. Кроме того, самостоятельный и первоначальный вылет ночью четвёртой по счёту заправкой для молодого пацана  -  это слишком...........

[shara]

Мы летали параллельно по соседству в Ейске, условия были нормальные, видимость соответствовала (сумерки закончились полтора часа до катастрофы), но как в 100 км на Восток, могло быть все, думаю до понедельника причину доведут САРПП сегодня нашли, правда немного говорят покалечен. Четвертый полет согласно КЛП ПС 94 нормально, разрешается даже по сложным видам, но выпускающему лейтенанта в полет совсем не завидую..., какая причина не окажется.

[shara]

Кто-то написал,что в 18.10 ,будучи на полетах, л-т отметился в "Одноклассниках",оставил там запись обычную.
Но что-то мне подсказывает,что л-т совсем юн и как-то сразу оказался в инструкторах()
В мою бытность,туда попадали по двум причинам.
Но одно было всем присуще-это нежелание туда попадать сразу после выпуска.

В Советские времена так и было, а теперь кто как может так и распределяется.
       Да и сотовый телефон и КПК неотьемлемый отребут каждого молодого человека, и курсанта и лейтенанта в том числе, а как за это щимят зависит от командиров.

[Дмитрий Елизаров]

По САРППу толком ничего и не увидишь в целях расследования.  Там ведь такая же фотоплёнка, как 30 лет назад? Вот и будет увеличение крена больше 45*, потом отклонение стабилизатора на кабрирование и, или вход в крутую спираль, или срыв и сваливание. Задание ведь в зоне, наверное, начиналось с виражей, а потом пикирки-горки.
Тестер мог бы показать ширше.

[Воробей]

Совсем молодой ................. земля пухом....

[Maestro]

Так что 20-55 это было конкретно, как у негра в одном месте.

       Да, действительно, ошибся, признаю. В 20.55 уже реально темно, как минимум, час.

Вот и будет увеличение крена больше 45*, потом отклонение стабилизатора на кабрирование и, или вход в крутую спираль, или срыв и сваливание.

        Если на Л-39 установлен САРПП-12ГМ, то он крен не пишет (может, невнимательно смотрел ссылку?).

          Непрерывные параметры:

1. Высота полета (барометрическая) (Н): 250 - 25000 м.
2. Скорость полета (приборная) (Vпр): 200 - 1500 км/ч.
3. Вертикальные перегрузки (Ny): -3.5 - +10ед.
4. Горизонтальные перегрузки (Nx): +-1.5ед.
5. Угловая частота вращения ротора РНД (N 1): 10 - 110%.
6. Угловые перемещения стабилизатора ( ст): +-30 .

              Разовые команды:

1. Следи давление в общей гидросистеме Росн.
2. Следи давление в бустерной гидросистеме Рбуст.
3. Контроль нажатия кнопки стрельбы "Боевая кнопка".
4. Включение режима максимал "Максимал".
5. Включение режима "Форсаж".
6. Критический угол атаки " кр".
7. Высокая температура "ВТ".
8. Включение в работу системы САУ.

       Таким образом, система может регистрировать 9 разовых команд (САРПП-12ГМ устанавливается ещё на вертолётах), а на самолете регистрируется только 8 разовых команд.

http://2balla.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=117&func=chapterinfo&chapter=45102&story=30947
   

[Дмитрий Елизаров]

Maestro
Да, тогда совсем хреново. То, вот я и вспоминаю, что на Л-29 на маршруте крутили бочки, а деФФки в СОКе ничего и не видели. Особливо, если без задира по типу "кадушки", чтобы не видеть по РВ и перегрузке.

[Maestro]

вспоминаю, что на Л-29 на маршруте крутили бочки, а деФФки в СОКе ничего и не видели. Особливо, если без задира по типу "кадушки", чтобы не видеть по РВ и перегрузке.

         Да, они по кадушке бочки легко вычисляли, но им было сложно определить бочку при вводе в пикирование.

[Maestro]

          На Л-39 есть явление затягивания в пикирование? Кто летал на этом типе, подскажите.
  По катастрофе Зайцева появляются дополнительные сведения - двигатель работал до столкновения с землёй, на месте падения воронка около 5 метров. Это говорит о том, что скорость и тангаж были при этом близки к предельным значениям.

[Maestro]

Затягивание в пикирование - сдвиг аэродинамического фокуса (центра давления) при переходе от дозвуковых к трансзвуковым и сверхзвуковым скоростям полета. На прямом крыле обычное дело. Аэродинамика, пАнимаешь, первый курс...

      Питон
    Спасибо, я помню, эти вещи не забываются.
      А по существу? На какой скорости он становится неуправляемым?
   

[Черепанов]

Для Л-39, по инструкции, предел 0,7М.

[shara]

Что гадать в понедельник будет все известно, полеты на Л 39 с 24-го уже разрешили.

[Слай]

http://ru.truveo.com/search.php?query=+%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0+%D0%9B-39&uqs=

[Maestro]

Для Л-39, по инструкции, предел 0,7М.

      Черепанов
      Не может такого быть. Минимум - 0,8. Потому что 0,7 - на Л-29 (на высотах свыше 1500м и V не более 790км/ч на высотах менее 1500м).
      Это я к тому, что лётчик мог ошибиться на пикировании, к примеру, перепутав показания скорости. 

На прямом крыле обычное дело.

       Питон.
      Обычное-то обычное, но штопорят эти самолёты (Л-29 и Л-39) по-разному. Угол стреловидности примерно одинаковый. Как это объяснить?
    Одни вопросы, ответов нет. Если не потеря работоспособности, то странная какая-то картина вырисовывается.

[Саша(Белый)]

Вряд ли, самоль виновт...

[Воробей]

Что то какая то херня покатила  с самолетами.Сегодня два упали.в Японии и в Америке.  

[Сокерин]

При крушении самолета в США погибли 17 человек

http://www.rian.ru/incidents/20090323/165718325.html

02:41 23/03/2009

ВАШИНГТОН, 23 мар - РИА Новости. При крушении самолета в штате Монтана в США погибли 17 человек, сообщило Федеральное управление авиации США.

"По предварительным данным, при катастрофе самолета у города Бьютт погибли 17 человек. Самолет летел из Калифорнии", - сказал дежурный представитель управления.

Он добавил, что самолет разбился при посадке, и, по всей видимости, пилот на определенном этапе "сменил направление полета". О возможных причинах произошедшего он говорить отказался.

По данным телекомпании CNN, большинство погибших при катастрофе дети. Первоначально сообщалось о том, что крушение потерпел транспортный самолет, однако потом появились данные, что разбился небольшой пассажирский самолет.
--------------------------------------------------------------------------
Обыватель, прочитав выделенное, наверняка будет считать, что что
"сменить направление полёта", это всё равно, что Родину предать.

[Дмитрий Елизаров]

Да уж, как в Нарите грузовой MD-11 дал прогрессирующего "козла",  а затем левой полубочкой в виде факела ушёл с полосы,..... ваще кошмар....
Можно глянуть тут

http://www.youtube.com/watch?v=WZHla1nQzfA

Ну, а по Рилатусу будет большой скандал. Ладно в Африке я в грузовой Ан-32 запихнул 70 солдат вместо 30. А как в пассажирском самолёте в США с максимальным количеством 9 мест оказалось 17 человек и в основном дети? Кроме того, если экипаж состоит из одного пилота, то на борту не может быть больше 9 человек, даже если посадочных мест 20. Ну, посмотрим, кого NTSB за яйца будет вешать.

[Утя]

Давно такой жести, как в Японии, не видел. Прям пособие, как нельзя делать на посадке 

[Дмитрий Елизаров]

Утя
Так, ёптыть, это даже не жесть, а классика......
Нам ещё на 1-ом курсе преподаватель на Практической аэродинамике говорил:
- Вы, товарищи курсанты, совершенно напрасно ловите мух и не воспринимаете серьёзно про того козла в кабине, который сам спровоцировал на посадке "скоростного козла" и не знает, как его грамотно исправить. А результатом этого очень часто бывает переворачивание на спину и пожар.........

[Утя]

Утя
Так, ёптыть, это даже не жесть, а классика......
Нам ещё на 1-ом курсе преподаватель на Практической аэродинамике говорил:
- Вы, товарищи курсанты, совершенно напрасно ловите мух и не воспринимаете серьёзно про того козла в кабине, который сам спровоцировал на посадке "скоростного козла" и не знает, как его грамотно исправить. А результатом этого очень часто бывает переворачивание на спину и пожар.........

Вот-вот. Классика жанра, тока уж больно неприятно на такую классику смотреть. И ведь у руля-то не мальчики сидели, а вот же, и на старуху бываить проруха.

[Maestro]

        Где-то прочитал: "Красивая зарплата, красивый самолёт, красивая жизнь, просто не их день был...".

[Элен]

        Где-то прочитал: "Красивая зарплата, красивый самолёт, красивая жизнь, просто не их день был...".

Интересно было б спросить у того, кто это сказал..или обронил...
ЧТО в его понятии КРАСОТА??...

Красивая зарплата....ОЧЕНЬ!!...

Красивый самолёт??..НЕ СПОРЮ!!..Летают только красивые самолеты!!

Красивая жизнь...Мы привыкли к фразе - "Красиво жить не запретишь!"...А я бы сказала, "Красиво жить надо уметь, этому надо учиться также, как азбуке... все зависит просто от отношения к жизни. И отношения к себе в жизни..."

А день, действительно БЫЛ...и его не вернуть!...

Тот , кто это сказал..про красоту..просто циник..и забыл, что сам ходит по земле..

[Утя]

Тот , кто это сказал..про красоту..просто циник..и забыл, что сам ходит по земле..

Здоровый цинизм совсем не мешает в жизни, а даже совсем наоборот. Во всяком случае для себя такой вывод уже давно сделал. А некоторыми профессиями без этого самого цинизма просто трудно овладеть. Например - паталогоанатом

[Дмитрий Елизаров]

Утя
Не, ну как по девочкам рвануть, так сразу находятся обьяснения и оправдания, типа:
1. Ну, я ж в душе до сих пор, как в 17 лет.......
2. Седина в бороду  -  бес в ребро.........

А как облажался, так сразу  -  И на старуху бывает проруха.

Поэтому  я  выбрал одну линию поведения(сами угадаете с трёх раз). И исходя из этого заставляю себя относиться к каждому полёту, как к самому первому, зная, что запросто могу ошибиться.......

[Утя]

И исходя из этого заставляю себя относиться к каждому полёту, как к самому первому, зная, что запросто могу ошибиться.......

И ЭТО ПРАВИЛЬНО, как любит говорить один известный персонаж
 Потому (уж извини за цинизм) и жив до сих пор

[Дмитрий Елизаров]

А вот ещё про "козлов". Это про иранских.
Как классически разложили Су-24. 
Выравнивавнивавнивания  я не вижу, поэтому грубая посадка с отскоком,.....ну а потом классика жанра. Но К-36Д  -  это, конечно, песня, жаль из могилы только не может воскресить.

http://www.youtube.com/watch?v=DCaod9X3ebU

[Повчун]

Дима![font=Verdana]Поэтому  я  выбрал одну линию поведения(сами угадаете с трёх раз). И исходя из этого заставляю себя относиться к каждому полёту, как к самому первому, зная, что запросто могу ошибиться.......    [/font] Вот мне интересно,как ты к этому сам пришёл,на своём(.....) опыте(как это в основном и бывает)-ИЛИ (как редко случается) на чужом!!!

[Утя]

. Но К-36Д  -  это, конечно, песня, http://www.youtube.com/watch?v=DCaod9X3ebU

Могу подтвердить. У меня в Германии в 79году кресло вышло за 1,3 сек до столкновения самолёта с землёй и, как видишь,до сих пор жив . Зато узнал,как на четвереньках быстро бегать человек умеет. Повис на дереве в 25 м от костра, 8 минут после взлёта. Горит сказочно. А когда БК начал рваться,до сих пор не знаю, как с дерева соскочил, маску не красным флажком отсоединил, а по нормальному. Потом сколько не пытался так быстро отсоеденить -хренушки получалось. И на четырёх костях, чтоб осколком не зацепило, метров 150 проскакал.

[Дмитрий Елизаров]

Повчун
Ну, если проанализировать, то на мой взгляд, это сочетание и того и этого.
Во-первых, когда с кем-то что-то случалось, я не говорил сам себе - Слава Богу, меня пронесло. А анализировал, почему же у них так вышло и почему они не смогли выйти из положения. И сразу давал себе установку, что надо в таких случаях делать.
А если у меня что-то случалось, включая и просто за@б(бывает, знаете ли), то тоже полный анализ с выводами и самонаказанием. Как ни смешно, а наказать пилота-инспектора Главной инспекции по БП методом вырезания талона нарушения просто некому.

[Слай]

 Чё-то я не понял... а кто автор ветки?! Читаю в "последних сообщениях" - Слай! 
 Кому наливать? за соавторство!?    Мне чужих заслуг не потрэбна.   

[RVM]

Чё-то я не понял... а кто автор ветки?! Читаю в "последних сообщениях" - Слай! 
 Кому наливать? за соавторство!?    Мне чужих заслуг не потрэбна.   

Тима, просто когда создавалась вторая часть данной ветки, твое сообщение при делении оказалось первым и автором ветки чисто автоматически стал ты "Слай". Гордись

[Слай]

Тима, просто когда создавалась вторая часть данной ветки, твое сообщение при делении оказалось первым и автором ветки чисто автоматически стал ты "Слай". Гордись

 Гордюсь,  но надо вернуть автора - Маэстро!

[Слай]

Они ещё секунд 10 сидели соображали, тормозили, видимо...

 Питон, по-моему судя по видео... 2,5 - 3 сек...
 Посадка где-то ~с Nу - 4 ед. - отскок, затем на "три точки"... далее падение - загорание...
 Видимо, после первого жёсткого касания, стойки пробили крыльвые баки...

[Повчун]

Повчун
Ну, если проанализировать, то на мой взгляд, это сочетание и того и этого.
Во-первых, когда с кем-то что-то случалось, я не говорил сам себе - Слава Богу, меня пронесло. А анализировал, почему же у них так вышло и почему они не смогли выйти из положения. И сразу давал себе установку, что надо в таких случаях делать.
А если у меня что-то случалось, включая и просто за@б(бывает, знаете ли), то тоже полный анализ с выводами и самонаказанием. Как ни смешно, а наказать пилота-инспектора Главной инспекции по БП методом вырезания талона нарушения просто некому.

Тогда,Дима у тебя врождённые навыки(пилота-инспектора),многие "анализируют"-да не у многих получается
Я это к тому,что мы почти все не раз и пожалуй и не два, попадали в ситуации ......(о которых  рассказывать мона только за рюмахой и в компании..)Свои ощибки учитывал,от чужого "опыта"-спасала скореё всего...не поверишь...ИНТУИЦИЯ (сведение риска к минимуму)
Проходит лет 5-10 после окончания училища...и вспоминаются все ГЛАВНЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ преподавателей наших(не повторяюсь-они недавно звучали на наших ветках...),вдалбливали в наши головы-осознание важности этих слов, приходидо не  сразу и не ко всем.
Хотя, тому много есть, как объективных так и субъективных обстоятельств...(кто есть,а кого уже и нет...)
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.......фраза,которая говорит о многом

[Повчун]

Могу подтвердить. У меня в Германии в 79году кресло вышло за 1,3 сек до столкновения самолёта с землёй и, как видишь,до сих пор жив . Зато узнал,как на четвереньках быстро бегать человек умеет. Повис на дереве в 25 м от костра, 8 минут после взлёта. Горит сказочно. А когда БК начал рваться,до сих пор не знаю, как с дерева соскочил, маску не красным флажком отсоединил, а по нормальному. Потом сколько не пытался так быстро отсоеденить -хренушки получалось. И на четырёх костях, чтоб осколком не зацепило, метров 150 проскакал.

Утя! После ПРЫЖКА,не закрадывалась мысль....больше не в жисть не прыгну(просто дружок сиганул,а затем-2 дня убеждал меня,что это ЖУТЬ,который надо избегать).....а,у тебя было с "фейерверком"-долго мурыжили........?

[Утя]

Утя! После ПРЫЖКА,не закрадывалась мысль....больше не в жисть не прыгну(просто дружок сиганул,а затем-2 дня убеждал меня,что это ЖУТЬ,который надо избегать).....а,у тебя было с "фейерверком"-долго мурыжили........?

Через неделю после госпиталя уже летал, так что не мурыжили. В госпиталь приехали (сигали со спарки) своим ходом, так дохтора дураками обозвали - а вдруг чё не так -надо было,чтоб вас на санитарке привезли. Ну примерно с год после энтого ко всякому "бульку" в движке прислушивался. А когда месяцев через 6-7 ТП в воздухе вышел, думал, что опять придётся воздухом дышать выходить. Парой с Шуркой Бугаём на полигон Лерцовский пилили, в аккурат над озером. Шурке говорю,кажись птичку поймал, а он мне =парашют сбрось, ну я его и бросил. Потом месяца 2 ЗАМ по ИАС полка нудел,что не над полигоном бросил, серьгу утопил, за что переодически посылался в пешую сексуальную прогулку умник
А насчёт больше не в жись не прыгну, так и в тот раз не хотели, пытались на Финов сесть,а как дошло, что ПИСЕЦ, так и мыслей никаких не было-дергать держки,али нет. Правда сильно возмутился,что дёрнул я, а Колюня Николаев с заднего кабинета первый вышел, ну так такие "мелочи",что задний кабинет первый выходит в тот момент и не вспомнились. А Колюхи другие впечатления - вдруг РУС куда-то провалилась,и достать не могёт

[Утя]

  Утя, а как сегодня... позвоночник не беспокоиТЬ...? С годами говорят оно даёт знать...

 И если есть мысли, прокомментируй как "пульнули" испытателя-Потапа...
 
 Не могу представить как его к креслу привязали... и как он без ВКК и КМ с 10 до 4000 спускался - чем дышал?!
 Только - как он держки дёрнул... и как ругался под куполом - это представляю! 
 

Не беспокоит.  Ну не больше, чем у всех, кто на пилотаж летал. А собственно на кресле перегрузка довольно плавно нарастает. Мне кажется на НКТЛ - гораздо резче,хотя и меньше по единицам.

А  в случае с испытателем -Потапом, так мне почему-то кажется, что кровь на тех высотах должна закипеть

[Дмитрий Елизаров]

питон
А я, между прочим, тоже несколько раз прокрутил и мне так показалось, что на высоте метров 100 включился слив. Я помню, что там cливная труба снизу между соплами движков. Но мне такое даже в страшном кошмаре не приснилось бы. И подумал, что произошёл какой-то отказ, поэтому и не выровнял. Про слив не вынес предположение, чтобы не  подумали, что я тронулся..........

[Воробей]

Только что упал Раптор в Калифорнии.....http://cnnwire.blogs.cnn.com/2009/03/25/air-force-jet-crashes-in-california/

[Дмитрий Елизаров]

Воробей
Между прочим, 150 миллионов американских убитых енотов его цена, причём каждого. Полк Су-17М3 в количестве 40 штук столько стоит. Богатые вы там, мать вашу..........

[Воробей]

Дима .... ну какие богатые........ Америка зарабатывает только 15 триллионов в год..............................

[Воробей]

Да Питон , согласен с вами-Вы круче!    Из 130 ПЛ в живых 8 и еще столько же в  полу-мертвом  состоянии

http://www.fontanka.ru/2009/03/19/038/

 Одна лодка слышал стоит до пару сотен миллионов ................

[Слай]

питон
А я, между прочим, тоже несколько раз прокрутил и мне так показалось, что на высоте метров 100 включился слив. Я помню, что там cливная труба снизу между соплами движков. Но мне такое даже в страшном кошмаре не приснилось бы. И подумал, что произошёл какой-то отказ, поэтому и не выровнял. Про слив не вынес предположение, чтобы не  подумали, что я тронулся..........

 Насчёт слива...

Серьезным фактором, тормозившим освоение Су-24, стала дурная слава аварийного самолета, успевшая распространиться в частях, получавших новую технику. При этом часто даже неопасные отказы иногда воспринимались экипажами как фатальные. К счастью, обвального роста количества катастроф в период освоения Су-24 не произошло, однако конструкторам, командованию ВВС, а также личному составу пришлось изрядно понервничать. Восстановлению репутации машины в некоторой мере способствовали отличные качества катапультируемых кресел К-36 и то обстоятельство, что наш герои, как и большинство других конструкции фирмы Сухого, щадил экипаж при вынужденных посадках даже когда сам разрушался.

Частые отказы систем, которые сопутствуют началу биографии практически любого современного самолета, заставши подумать о мерах, повышающих безопасность эксплуатации. Одним из узких мест была большая разница между максимальной взлетной и предельно разрешенной посадочной массами - 39700 и 24000 кг. Для того чтобы обеспечить быстрый слив лишнего топлива, пришлось сделать довольно неэстетичную трубу, торчавшую из хвостовой части фюзеляжа более чем на метр. В дальнейшем её заменили двумя патрубками гораздо меньших размеров со специальными насадками, увеличивавшими скорость истечения горючего независимо от положения самолета и перегрузки.
--------

  Первое катапультирование с 0 Н и V на Су-24.

Необходимо отметить, что установленная на Су-24 система аварийного покидания с креслами К-36Д, разработанная под руководством Генерального конструктора Г.И.Северина, проявила очень высокую надежность и не раз спасала жизнь испытателям в самых критических ситуациях. Су-24 стал первым самолетом Военно-воздушных сил, на котором применялась система катапультирования, обеспечивавшая спасение экипажа практически на всех режимах полета, включая этапы нахождения на земле. По нормативным документам система аварийного покидания самолета с креслами К-36Д гарантирует безопасное катапультирование на всех высотах полета и скоростях более 70 км/ч. Высокую надежность системы подтвердил любопытный случай, происшедший 11 ноября 1974 года в строевой части, осваивавшей эксплуатацию нового самолета. Произошло следующее: экипаж Су-24 находился в кабине самолета и готовился к выполнению полета. Была дана команда на запуск двигателей. По мере раскрутки роторов давление в гидросистеме самолета стало увеличиваться, и правая ручка управления, находившаяся до этого на заднем упоре, по-шла вперед в нейтральное положение. При этом она зацепила держки системы катапультирования и выдернула чеку, что привело к срабатыванию стреляющего механизма правого кресла. Ничего не подозревавший штурман В.М.Османов оказался в воздухе. По штатной программе раскрылся парашют, и Османов благополучно приземлился неподалеку от самолета. Система спасения безукоризненно сработала на нулевой скорости и высоте (режим "0 - 0"), чего еще не случалось в практике отечественной авиации.

Причиной происшедшего инцидента был ряд особенностей конструкции системы управления самолета Су-24. Ввиду того, что центр тяжести горизонтального оперения находится впереди оси вращения, при отсутствии давления в гидросистеме консоли стабилизатора под собственным весом отклоняются вниз (на кабрирование), что приводит к перемещению ручек управления самолетом назад. Для повышения боевой живучести управление на Су-24 дублировано. Это позволяет штурману в случае потери летчиком работоспособности (например, при ранении) производить ограниченное маневрирование самолета. А так как ручка управления у штурмана короче, чем у пилота (ручка обычной длины устанавливалась при снятом тубусе индикатора радиолокатора "Орион" для учебно-тренировочных полетов), стало возможным ее зацепление задержки катапультного кресла, что и произошло в описанном выше случае.

После непреднамеренного катапультирования Османова рекомендовано было на стоянке вставлять специальный штырь-фиксатор, удерживающий горизонтальное оперение в нейтральном положении при сбросе давления в гидросистеме. За такое своеобразное испытание самолета экипаж: самолета был награжден Генеральным конструктором П.О.Сухим золотыми именными часами, а главным конструктором катапультируемого кресла Г.И.Севериным - гермошлемами.

[Слай]

 Воробей, продублирую русским текстом. Стоимость F-22  $140 млн.
 http://lenta.ru/news/2009/03/25/raptor/

[Дмитрий Елизаров]

Нда,......а лётчик-испытатель, к сожалению, погиб..........

http://savepic.ru/515700.jpg

[RVM]

  Первое катапультирование с 0 Н и V на Су-24.

Необходимо отметить, что установленная на Су-24 система аварийного покидания с креслами К-36Д, разработанная под руководством Генерального конструктора Г.И.Северина, проявила очень высокую надежность и не раз спасала жизнь испытателям в самых критических ситуациях. Су-24 стал первым самолетом Военно-воздушных сил, на котором применялась система катапультирования, обеспечивавшая спасение экипажа практически на всех режимах полета, включая этапы нахождения на земле. По нормативным документам система аварийного покидания самолета с креслами К-36Д гарантирует безопасное катапультирование на всех высотах полета и скоростях более 70 км/ч. Высокую надежность системы подтвердил любопытный случай, происшедший 11 ноября 1974 года в строевой части, осваивавшей эксплуатацию нового самолета. Произошло следующее: экипаж Су-24 находился в кабине самолета и готовился к выполнению полета. Была дана команда на запуск двигателей. По мере раскрутки роторов давление в гидросистеме самолета стало увеличиваться, и правая ручка управления, находившаяся до этого на заднем упоре, по-шла вперед в нейтральное положение. При этом она зацепила держки системы катапультирования и выдернула чеку, что привело к срабатыванию стреляющего механизма правого кресла. Ничего не подозревавший штурман В.М.Османов оказался в воздухе. По штатной программе раскрылся парашют, и Османов благополучно приземлился неподалеку от самолета. Система спасения безукоризненно сработала на нулевой скорости и высоте (режим "0 - 0"), чего еще не случалось в практике отечественной авиации.
[/b]

Этот случай произошел на аэродроме Черняховск, с майором Османовым довелось послужить в одном полку. Исключительно юморной человек. К стати за испытания К-36д при нулевой скорости и нулевой высоте испытателям был обещан золотой ЗШ, насколько я знаю Османову его не дали, а вот орден он получил.

[Сокерин]

"Стянул" с ветки "Проза и поэзия" сайта ОВВАКУЛ:

http://www.ovvakul.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1156938018/405

Прошу считать данное послание ДСП выпускников ОВВАКУЛ.

"Sequencing"

The traffic patern can be a busy place, 
Multipal aircraft in a confined space.

It's important to know what number you are,
Where flying a Staight-in, PFL or a STAR.
                                                                                                     When sequenced "Four" in an overhead break,
Don't be that dude that make the mistake.

Ask yourself, "Where's number three dude?"
And  don't tip in - it's unsafe and rude

Request the low approach or delay you perch.
Don't be an ass and leave "Three" in the lurch.

In closing I say "Fly safe wiht precision"
And focus on making that "right", airborn decision.

Dedicated  to Capt. _____ and Capt. ___  "Vicing" 10 and 11
With my humblest apologies.
2Lt. ____
           
Вот такое электоронное письмо я получил сегодня утром по служебной почте.
Перевожу стихотворение прозой. Не поэт, уж извиняйте.

"Очерёдность"

Круг полётов как московский ГУМ,
Много самолётов в ограниченом пространстве.

Очень важно помнить свой номер на посадку,
Не вожно заходишь ты с прямой, по радиалу или по ЗВЕЗДЕ.

Когда ты "Четвёртый" в развороте звена над точкой,
Ты не должен быть тем парнем, который допускает ошибки.

Спроси себя "А где "Третий" парень?"
И не подрезай  это опасно и грубо.

Запроси заход по низкой глиссаде или отложи заход,
Не будь задницей, не ставь "Третьего" в сложную ситуацию.

В заключении я скажу "Летай безопасно и точно",
И концентрируйся на "правильном" принятии решения в воздухе.



Посвещается капитану ___ и капитану___. "Викингам" 11 и 12.
С моими извинениями.

Мой комментарий: товарищ подрезал 2-го и 3-го, и сел вторым, а не четвёртым, таким вот интересным образом он принёс свои извинения. Конечно же, получив по заслугам по официальной линии.



                             

[Maestro]

Что гадать в понедельник будет все известно, полеты на Л 39 с 24-го уже разрешили.

       shara
       Неделя прошла. Есть новости? Верны ли наши предположения?

[Слай]

         http://video.bigmir.net/by/show/93878/ 

[Maestro]

       shara
       Неделя прошла. Есть новости? Верны ли наши предположения?

        Если все молчат, значит нечего сказать. А говорить нужно. Потому что нет ничего хуже незаконченных дел, как известно. Вот что написано на ветке "ЛП в СССР и РФ":

17 марта 2009г. катастрофа самолёта Л-39, аэродром Кущёвская, Краснодарский ВАИ, лётчик-инструктор л-т Зайцев А.
         НПМУ. Лётчик выполнял первый самостоятельный полёт в зону. Через 7мин после занятия зоны пилотирования самолёт столкнулся с землёй в 29км от ст.Кущёвская Краснодарского края и разрушился. Лётчик средствами спасения не воспользовался и погиб.
          Специалисты 13-го ГНИИ Минобороны (в/ч 75360, г.Люберцы) не смогли установить объективную причину ЛП вследствие значительного разрушения плёнки САРПП. Предположительные причины:
       - ошибка в технике пилотирования
       - потеря пространственной ориентировки
       - потеря работоспособности.
         Самолёт столкнулся с землёй с углом тангажа свыше 70°, на месте падения образовалась воронка глубиной около 5м. Двигатель работал до момента столкновения с землёй.
         
           Когда ничего неясно, зачем продолжать полёты? Чтобы закопать кого-то ещё? Скажите мне: в 70-х и в 80-х были ли ЛП, в которых спецы не смогли бы найти причины с бОльшей долей вероятности? Речь идёт о практически 100%-ной вероятности, иначе лётчик не имеет морального права лезть в кабину, ибо авиация - не лотерея...
           Помню по собственной службе: забиваются полёты из-за катастрофы однотипного с-та, причина сразу неизвестна, конечно. Всех в класс, на занятия. На второй, реже - третий день всё становится уже понятно, ошибки разобраны, полетели дальше...
           В данной катастрофе не смогли расшифровать плёнку. Допускаю. Особенно, если шифровальщиков сократить не успели. Старшие товарищи меня поправят и я с ними охотно соглашусь, но не помню случаев, когда 20 лет назад не могли бы расшифровать плёнку из-за её значительного разрушения.
            На ум приходит случай, когда 27.04.1988г. (КК м-р Двоскин) в районе Ходорова, Львовская область, Ту-16 вогнали в неуправляемую спираль на снижении с высоты 9850м (более подробно можно посмотреть на ветке "ЛП в СССР и РФ"). Самолёт на сверхзвуке воткнулся в землю вглубь примерно на 15 метров. Можно себе представить - как было проблематично идентифицировать экипаж, будем так говорить. Нашли и достали плёнку, расшифровали, установили причины, ребята-дальники погоревали маленько, оправились от шока и где-то через неделю продолжили боевую подготовку (базировались же вместе на одном аэродроме).

     

[Дмитрий Елизаров]

Да, жаль, конечно, поколение Пепси. Но нужно не на Одноклассниках и подобных сайтах пиариться, а готовиться к полётам, как учили отцы. И соблюдать, между прочим, предполётный режим.
Вот, например, Одинокий Африканский Лев на ужин пропустил всего один стаканчик Шато, а ЛАНЬ не впустил, мотивируя тем, что мне завтра в полшестого вставать.
И где некоторые однокашники, которые до полуночи, ещё  будучи лейтенантами, стирали пелёнки маленький детей, которые потом стали сиротами. Потому, что просто не могли сказать той дуре, что ему на полёты в первую смену и надо спать.

[Фланкер]

Да, жаль, конечно, поколение Пепси. Но нужно не на Одноклассниках и подобных сайтах пиариться, а готовиться к полётам, как учили отцы. И соблюдать, между прочим, предполётный режим.
Вот, например, Одинокий Африканский Лев на ужин пропустил всего один стаканчик Шато, а ЛАНЬ не впустил, мотивируя тем, что мне завтра в полшестого вставать.
И где некоторые однокашники, которые до полуночи, ещё  будучи лейтенантами, стирали пелёнки маленький детей, которые потом стали сиротами. Потому, что просто не могли сказать той дуре, что ему на полёты в первую смену и надо спать.

Димка!
Я в такую рань,как ты,  могу теперь встать только на охоту.Все остальное-это уже не в этой жизни.
Кроме полетов конечно,если бы они были.

[Утя]

Димка!
Я в такую рань,как ты,  могу теперь встать только на охоту.Все остальное-это уже не в этой жизни.
Кроме полетов конечно,если бы они были.

А как быть с московской поговоркой: кто рано встаёт, тот за МКАДом живёт
У меня от дома до Кремля 15 км (что по по Московским меркам крайне мало), дык  шоб относительно без пробок проскочить, встать надо не позже 5.45. Вот така рифметика . Правда, сейчас в связи с кризисом машин значительно поубавилось

[Бобер]

Этот случай произошел на аэродроме Черняховск, с майором Османовым довелось послужить в одном полку. Исключительно юморной человек. К стати за испытания К-36д при нулевой скорости и нулевой высоте испытателям был обещан золотой ЗШ, насколько я знаю Османову его не дали, а вот орден он получил.

Немного уточню. На первых сериях кресла на держках не было перемычек и нажимные предохранители находились снизу, что и привело к одеванию одной из держек (из-за отсутствия перемычек) на РУС штурмана и при возрастании давления в ГС РУС штурмана пошла в нейтраль и нажав предохранитель, поскольку он находился снизу,  выдернула держки и Османов освоил практическое катапультирование при V=0 и H=0 весьма успешно.

[Карина]

Новейший истребитель сгорел на испытаниях

08:00 / 27.04.2009

Истребитель Су-35 сгорел в минувшее воскресенье при проведении наземных испытаний в Комсомольске-на-Амуре. Пилот успел катапультироваться и выжил, обстоятельства инцидента расследует специальная комиссия.

Как рассказал советник гендиректора по связям с общественностью Комсомольского-на-Амуре авиационно-производственного предприятия Виталий Тюлькин, "авария произошла на аэродроме "Дземги" при рулежке и нескоростной пробежке опытного изделия Су-35". Летчик не пострадал, жертв и разрушений нет.

Причиной аварии стал отказ тормозной системы при разбеге по взлетной полосе, уточняет "Русская служба новостей". Во время проведения наземных испытаний двигателей прототип вылетел с полосы и у него загорелся левый двигатель. Пожар потушили через полтора часа.

Су-35 - глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель поколения "4++", напоминает РИА "Новости". В нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие превосходство над истребителями аналогичного класса.

В частности, самолет оснащен новым бортовым комплексом, интегрирующим системы бортового оборудования, новой радиолокационной станцией с большой дальностью обнаружения воздушных целей и новыми двигателями с увеличенной тягой и поворотным вектором тяги.

Истребитель должен занять экспортную нишу компании "Сухой" до появления на рынке самолета пятого поколения, которое запланировано на следующее десятилетие. По оценке экспертов, появление Су-35 позволит поддерживать конкурентоспособность российских тяжелых истребителей в течение ближайших 10-15 лет. Как ожидается, серийные поставки российским и зарубежным заказчикам начнутся в 2011 году.

Поступление истребителя на вооружение российских ВВС будет способствовать укреплению обороноспособности страны, а также позволит компании "Сухой" сохранить конкурентоспособность до выхода на рынок истребителя пятого поколения. Продавать Су-35 планируется в страны Юго-Восточной Азии, Африки, Ближнего Востока и Южной Америки.

[Maestro]

     Странный случай. Какой-то нелогичный. Хорошо, что не последний полёт был...

[Воробей]

На борту разбившегося в Конго "Боинга" не было пассажиров
На борту самолета "Боинг-737", разбившегося в среду, 29 апреля, в Демократической республике Конго, не было пассажиров, сообщает агентство Reuters со ссылкой на губернатора провинции Бандунду, где произошла авиакатастрофа.

По словам губернатора, в самолете находились лишь двое членов экипажа, судьба которых неизвестна. Ранее, напомним, сообщалось, что на месте крушения найдены документы двух человек – алжирца и гражданина Республики Конго.

По уточненным данным, упавший в 200 километрах от столицы ДРК Киншасы "Боинг-737" вылетел из Центральноафриканской республики и направлялся в Зимбабве, сделав остановку в Браззавиле. Какой авиакомпании принадлежал самолет, неизвестно. О причинах происшествия также ничего не сообщается.

По данным Международной авиатранспортной ассоциации, количество авиакатастроф в Африке в шесть раз превышает среднестатистический показатель по миру. С 1996 года в ДРК произошло по меньшей мере 20 авиакатастроф, приведших к человеческим жертвам.

[Mateus]

Дима узнает и расскажет нам.

[Дмитрий Елизаров]

Шо Дима узнает 
Залётный какой-то. Он разбился где-то в 17 часов. А мы вернулись с севера в 16. Погода из Браззавиля на Хараре была нормальная. Непонятно, почему он оказался на ~105 радиале от VOR  KSA. На Хараре южнее значительно загребать надо. Вот тут видно, где он упал и ниже, куда надо было на Хараре...........

[Mateus]

А другим источникам, Дима, мы верим с трудом!

Местному населению большой привет и поздравление с праздником трудящихся.
Мы тож  вкалываем як ваши хлопцы.

[Элен]

В Якутии в пятницу,1 мая, разбился самолет Ан-2.

Все три человека, находившиеся на борту воздушного судна, погибли, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя управления МЧС России по Якутии.

Причиной катастрофы могли стать плохие погодные условия - командир воздушного судна из-за плохой видимости и снега запросил аварийную посадку, рассказал представитель МЧС.

"Мы предполагаем, что во время посадки самолет зацепился крылом за линии электропередач, загорелся и рухнул на землю", - сказал представитель МЧС.

Ан-2 разбился на территории Хангаласского улуса Якутии в 0.48 пятницы по местному времени (17.48 мск четверга).

Следователи, проводящие первоначальные следственные действия на месте катастрофы АН-2 в Якутии, установили, что самолет разбился во время перегона после планового ремонта из Красноярска.
В момент авиакатастрофы он выполнял рейс по маршруту город Ленск - поселок Маган (пригород Якутска). Пассажиров и грузов на борту не было, за исключением дополнительных емкостей с топливом", - отметили в пресс-службе.

По свидетельству очевидцев, самолет рухнул в 70 километрах от Якутска в результате столкновения с линией электропередач при пилотировании в условиях снегопада.

[Элен]

Вчера, 4-го мая,на Балтийском флоте при посадке на борт сторожевого корабля "Ярослав Мудрый", находившегося в открытом море на ходовых испытаниях, затонул палубный противолодочный вертолет Ка-27.

Воздушное судно задело лопастями за корабельную надстройку, упало на борт корабля, а затем в море и затонуло.
Находившиеся на борту вертолета пять человек спасены.

По данному факту возбуждено уголовное дело. Новый сторожевой корабль "Ярослав Мудрый" сейчас проходит ходовые испытания в Балтийском море.
Посадка вертолета на его палубу входит в комплекс испытаний.В конце этого года он должен войти в боевой состав Балтийского флота.

[Maestro]

           Элен
           Этот полёт был последним для кого? Для вертолёта?

[Mateus]

           Элен
           Этот полёт был последним для кого? Для вертолёта?

и для пары мух из кабины.

[Элен]

           Элен
           Этот полёт был последним для кого? Для вертолёта?

А ты считаешь, что после этого лётчиков оставят на лётной?

[Maestro]

А ты считаешь, что после этого лётчиков оставят на лётной?

        Не знаю. Смотря какие травмы получены. Врачам виднее. Хотя, если ошибка командира вертолёта серьёзная, могут и с лётной работы снять. Чаще всего бывает неудачное стечение обстоятельств. Посмотрим...
        Слава Богу, что они живы и на этой ветке в номинантах не числятся.

[Сокерин]

" Вертолет Балтийского флота Ка-27, упавший 4 мая при посадке на сторожевой корабль "Ярослав Мудрый", при падении повредил зенитный ракетный комплекс "Кортик". Также была деформирована летная площадка на палубе корабля. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в министерстве обороны РФ.

Представитель Минобороны сообщил, что, согласно предварительной версии, авария произошла из-за резкого порыва ветра. Вертолет заходил на посадку не с кормы, как положено, а с правого борта, задел лопастями корабельную надстройку, повалился набок и упал в Балтийское море. Ранее командование флота приняло решение поднять вертолет со дна.

На борту вертолета находились пять человек, все они спасены, состояние их здоровья не вызывает опасений. Военно-следственное управление по Балтфлоту возбудило уголовное дело по 351 статье УК РФ "Нарушение правил полетов или подготовки к ним".

Сторожевой корабль "Ярослав Мудрый" должен войти в боевой состав ВМФ до конца 2009 года. Его ходовые испытания начались в феврале 2009 года и должны были продлиться два-три месяца. "

Источник : Лента.Ру

[Maestro]

          Вчера разбился вертолёт Bell-407 (сегодня его обнаружили). В катастрофе погибло 4 человека, в т.ч. губернатор Иркутской области Есиповский. И опять на охоте. Предварительная причина - взрыв на борту. Очень интересно...

[bagyra]

          Вчера разбился вертолёт Bell-407 (сегодня его обнаружили). В катастрофе погибло 4 человека, в т.ч. губернатор Иркутской области Есиповский. И опять на охоте. Предварительная причина - взрыв на борту. Очень интересно...

В интервью по ТВ  было объявлено,что полет не был зарегистрирован,а на сайте пишут,что это была рабочая поездка. Значит, все же,нерабочая?

цитата с сайта рбк:
...Игорь Есиповский погиб в ходе рабочей поездки
Губернатор Иркутской области Игорь Есиповский погиб в ходе рабочей поездки. Как сообщил сегодня на пресс-конференции первый заместитель председателя правительства региона Сергей Сокол, И.Есиповский осматривал окрестности села Большое Галоустное на побережье Байкала, в котором планируется разместить туристическую особую экономическую зону.

С.Сокол добавил, что вертолет, на котором разбился губернатор, не имел никакого отношения к региональной администрации. По его словам, вертолет был зарегистрирован на частное лицо, и глава региона им пользовался по согласованию с областной администрацией. Вертолет был сертифицирован и прошел предполетный осмотр.

В Иркутской области 12 мая объявлено траурным днем в связи с гибелью губернатора области. Как сообщила сегодня на пресс-конференции в Иркутске председатель Законодательного собрания региона Людмила Берлин, 11 мая состоится внеочередное заседание депутатов Заксобрания области, на котором будет утверждено это решение.

В результате крушения вертолета помимо губернатора погибли еще три человека: первый заместитель председателя правительства области Михаил Штонда, охранник губернатора Александр Шостак и пилот Виктор Кунов. .....

[bagyra]

источник - www.rbc.ru


В США разбился небольшой самолет: экипаж и пассажиры погибли

В американском штата Невада разбился двухмоторный самолет, на борту которого находились 5 человек, сообщает телекомпания CNN. Все они погибли.

Трагедия произошла в районе населенного пункта Гарднервилль в западной части штата. По невыясненным пока причинам на расстоянии 7 километров от аэропорта самолет начал быстро терять высоту и в итоге разбился.

Очевидцы говорят, что не видели ничего необычного у летевшего самолета. На его борту не было пожара, никакие части от него не отваливались. До последнего момента самолет выглядел вполне нормально.

Расследованием инцидента займется Федеральное агентство по авиации.

10 мая 2009г.

[samurai]

полет не был зарегистрирован

Они арендовали частный вертолёт для своих нужд.
Поэтому там свои траблы будут.   

[Maestro]

В интервью по ТВ  было объявлено,что полет не был зарегистрирован,а на сайте пишут,что это была рабочая поездка. Значит, все же,нерабочая?

      Какая может быть рабочая поездка 9 мая?! Отдыхать ребята летели, разве непонятно?! Если там будет теракт на самом деле, правду скроют. Предварительно поговаривают, что вертолёт столкнулся с рельефом. Упал на побережье Байкала. Сейчас туда из бугров Левитина зарядили. Не знаю что сей деятель накопать сумеет.
          Любой губернатор - это конфликт интересов уездных князьков, в первую очередь. Тем более, когда назначают со стороны. До своего назначения (несколько месяцев назад) Есиповский видел Иркутскую область только на карте. Перейти дорогу мог многим. И не только в Сибири. В Рособоронэкспорте, например. Или на АвтоВазе, где он был несколько лет директором. К слову, не поделился с кем и т.п. Да мало ли чего в жизни бывает, правда?
         Впрочем, это не та ветка, чтобы обсуждать личные качества. Катастрофа для нас примечательна тем, что:
         - вертолёт был новым и зарегистрирован в начале мая на одного из родственников губернатора. Это говорит о том, что чиновники выполняют распоряжение Медведева о доходах как это и положено, т.е. какой Указ - такой и сказ и в спешном порядке переписывают своё имущество на дальних родственников, которым Указ не приказ
         - на борту находились не простые смертные
         - если вертолёт зацепился за рельеф при абсолютно ясной погоде - что за манёвры он мог выполнять?! И, главное - зачем?! Вертолёт упал в национальном парке, почти что заповеднике...
         - кто находился в момент катастрофы за органами управления?
         - высока вероятность какого-то воздействия на вертолёт (взрыв, например)
         Вопросов много. Посмотрим, что нам сегодня скажет зомбоящик. Потом будем строить догадки.

[Mateus]

Вот этим и близки губернаторы к народу - денег для похода в магазин за продуктами катастрофически не хватает и приходится на охоту ходит, так сказать на подножный корм переходят.


ну а то, что взорвались в воздухе,так может какой-нибудь пьяный талпаеп пальнул не в ту сторону.

и не жалко никого кроме пилота.

[Maestro]

      По неподтверждённым данным - ребята охотились, в тех местах много животных типа юзюбрей, косуль, оленей. Зацепились за деревья в азарте, что-то сдетонировало в вертолёте, обломки находят на расстоянии до 500м.

[bagyra]

      По неподтверждённым данным - ребята охотились, в тех местах много животных типа юзюбрей, косуль, оленей. Зацепились за деревья в азарте, что-то сдетонировало в вертолёте, обломки находят на расстоянии до 500м.

да,мне тоже жаль только пилота.

[Maestro]

   Нам сейчас практически заново приходится всё делать, в т.ч. и восстанавливать то, что с удовольствием крушили в 90-е. Да и сейчас добивают, будем откровенны.
   Между прочим, когда в конце 20-х и начале 30-х была серия катастроф с руксоставом, Сталин практически под страхом смерти запрещал подобные полёты, не смотря на очевидные преимущества и относительный комфорт. Например, когда в 33-м (05.09.1933г.) погибла верхушка высших авиаработников и ГВФ, он выдал: "Надо запретить под страхом исключения из партии полеты ответработников-нелетчиков без разрешения ЦК. Надо строжайше проводить в жизнь запрещение и обязательно исключать провинившихся, невзирая на лица".
          Тогда, кстати, додумались до следующего: Политбюро срочно составило и утвердило у Сталина список постов, обладатели которых лишались права свободного полета — от членов ЦК до начальников главных управлений наркоматов. Чуть позднее подготовили и обширный список мероприятий, которые должны были обеспечить безопасность полетов. Так, ввели ежегодную проверку квалификации летчиков, чего прежде не делалось.
          Но главное, в стране появились навигационная, метеорологическая и штурманская службы, а также создание Воздушного кодекса.
          Но тогда в этом была осознанная необходимость - мы созидали и строили: все всё тянули в хату, а не выносили из неё последнее. Чем отличается уровень развала/бардака (как угодно назовите, сути не меняет) нынешний от уровня тех лет?
          Любопытно, что сейчас они будут делать? И будут ли вообще делаться какие-либо выводы?
                       

[Maestro]

http://news.mail.ru/incident/2576187
        no comments...

[Maestro]

          Проблематично установить истину (я про катастрофу вертолёта 9 мая) при отсутствии СОК. Думаю, что произошла ошибка в ТП. По слухам, в кресле второго пилота сидел губернатор. Дальше всё понятно.

[bagyra]

На месте гибели иркутского губернатора обнаружены охотничьи ружья

На месте падения вертолета иркутского губернатора Игоря Есиповского были найдены охотничьи ружья. Об этом сообщает газета "Известия" со ссылкой на сотрудника МЧС.

Всего были обнаружены три карабина, предположительно марки "Тигр", а также обойма патронов калибра 7,62 мм. Точно неизвестно, действительно ли они использовались в тот день. Однако в газете отмечают, что покойный губернатор был заядлым охотником, а найденные патроны вполне сгодятся для охоты на медведя и изюбря, которые водятся в тех местах, где упал вертолет.

Впрочем, в администрации Иркутской области сообщили, что И.Есиповский и первый заместитель председателя правительства региона Михаил Штонда направились в район заповедника Малышкино, что осмотреть его на предмет создания там особой экономической зоны – туристического комплекса. Причем сделать это было решено в выходной день.

Добавим, что в начале января на Алтае разбился вертолет, в котором находился полномочный представитель президента в Госдуме Александр Косопкин. Тогда чиновники утверждали, что вертолет совершал облет территории. Однако позже выяснилось, что погибшие охотились на животных, занесенных в Красную книгу.

Росприроднадзор потребовал от Генеральной прокуратуры проверить все обстоятельства январской охоты.

14 мая 2009г.  источник www.rbc.ru   

[bagyra]

В Гватемале самолет упал на жилой квартал, есть жертвы

В Гватемале в результате крушения легкого самолета погибли 6 человек, передает агентство "Синьхуа". Как стало известно, это был легкий самолет.

Авария произошла практически сразу же после взлета воздушного судна с аэродрома г.Ла-Аврора. В результате самолет упал на жилой квартал.

Сообщается, что все погибшие – пассажиры и экипаж самолета. Данных о жертвах не земле нет.

Самолет принадлежал фирме Aeroservicios Company.

В настоящее время на месте происшествия работают пожарные и спасатели. Причины крушения пока не известны.

15 мая 2009г.

источник: www.rbc.ru

[bagyra]

Игорь Есиповский погиб во время охоты на медведей


Иркутский губернатор Игорь Есиповский, погибший в авиакатастрофе, действительно охотился в тот момент на медведей. Спасатели, которые работали на месте падения вертолёта, рассказывают, что видели тушу животного.

Более того, они даже получили приказ оттащить её подальше в лес, чтобы не попадала в кадр при фотографировании обломков.

Губернаторская охота, скорее всего, носила незаконный характер, потому что велась не с земли, а с воздуха. Это повод для возбуждения уголовного дела, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

По данным МЧС, вертолет, в котором летел губернатор, обнаружен обгоревшим на территории области - в 80 км от Иркутска, недалеко от озера Байкал.

Ранее, Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) обратилась в Генеральную прокуратуру РФ с просьбой возбудить уголовное дело по факту незаконной охоты в Республике Алтай в январе 2009г.

Напомним, что речь идет о действиях высокопоставленных чиновников, которые охотились с вертолета на диких животных. Отстрел, напомним, завершился трагедией. Вертолет потерпел крушение, в результате чего 7 человек погибли. Среди жертв катастрофы оказался в том числе и полпред президента России в Госдуме Александр Косопкин.

16 мая 2009г.
источник www.rbc.ru

[Карина]

Игорь Есиповский погиб во время охоты на медведей


источник www.rbc.ru

Так эт уже обозревали...

http://news.mail.ru/incident/2576187
        no comments...

 

[bagyra]

Карина,просто добавились подробности,вот и все.хотя это все тоже,только пресса.

[Maestro]

Губернаторская охота, скорее всего, носила незаконный характер, потому что велась не с земли, а с воздуха. Это повод для возбуждения уголовного дела, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

     Не надо платить гадалке, чтобы просветила: дело заведут на пилота, покажут радостную возню перед телекамерами, потом закроют в связи со смертью подозреваемого. Возможно, найдут стрелочника в администрации, кто уже всех достал своей принципиальностью (к счастью, такие тоже встречаются) и показательно уволят.
     В случае с алтайской катастрофой - уголовное дело завели на второго пилота, который, к слову, ВООБЩЕ В МОМЕНТ ЛП НАХОДИЛСЯ НЕ В КАБИНЕ!!! Его оттуда вышвырнули, чтобы не мешался "серьёзным дядям".
     

[Дмитрий Елизаров]

А у нас в Исиро, это на севере, несколько часов назад разбился Ан-26. На юге уже сухой сезон, а там ещё фронты. При выполнении посадки вроде столкнулись с деревьями и погибли все...........

[sova]

  I am sorry. Впервые ознакомился с этой темой. Честно говоря я возмущён. Вместо того чтобы ЗАЩИЩАТЬ себе подобных многие ищут зацепку чтобы их растоптать. А вы не боитесь, конечно если вы продолжаете летать, оказаться на их месте. Таких как вы налетит целая стая. Подумайте об этом. А моё мнение- если человек и совершил ошибку в в этой системе, значит виноват не пилот а система, которая позволила ему сделать эту ошибку. Самый простой способ избавиться от человеческого фактора в авиации исключить оного, но этого в нашем ближайшем будущем не произайдёт. Моя просьба- будте тактичнее в своих высказываниях. Спасибо! 

[Утя]

  I am sorry. Впервые ознакомился с этой темой. Честно говоря я возмущён. Вместо того чтобы ЗАЩИЩАТЬ себе подобных многие ищут зацепку чтобы их растоптать. А вы не боитесь, конечно если вы продолжаете летать, оказаться на их месте. Таких как вы налетит целая стая. Подумайте об этом. А моё мнение- если человек и совершил ошибку в в этой системе, значит виноват не пилот а система, которая позволила ему сделать эту ошибку. Самый простой способ избавиться от человеческого фактора в авиации исключить оного, но этого в нашем ближайшем будущем не произайдёт. Моя просьба- будте тактичнее в своих высказываниях. Спасибо! 

Уважаемый sova, на этой ветке ни у кого нет и в мыслях, чтобы кого-то "растоптать". Высказывающие здесь своё мнение форумяне в большинстве своём профессионалы. И иногда нелицеприятность наших высказываний преследует всего лишь одну важную цель: чтоб продолжающие летать не повторяли чужих ошибок и благополучно, когда придёт их время, завершили лётную работу. Эта мысль не раз подчёркивалась в этой теме.

[Maestro]

...Честно говоря я возмущён. Вместо того чтобы ЗАЩИЩАТЬ себе подобных многие ищут зацепку чтобы их растоптать.

         sova
      Про какой случай/случаи конкретно идёт речь?

[sova]

  Начало этой темы мне показалась излишне грубоватой и я поспешил возмутиться. Но ознакомившись со всеми страницами более внимательно я поменял своё мнение. Так что прошу прощение за излишнюю вспыльчивость. С уважением Sova.

[Дмитрий Елизаров]

sova
Бывает............

По Ан-26. Лодмастер остался жив. Самолёт был набит коробками сигарет, вот ему и повезло. А КВС, ВП и бортмеханик(все россияне из Кирова) погибли. Был сильный ливень и они на третьем заходе на удалении 3 км от ВПП столкнулись с землёй. А надо было уйти на запасной.
Вообще, так вот почитываю на авиасру, так у многих нового поколения Пепси(кого даже к курьеры не берут) пописывают, типа, а не сделать ли променад в Африку с целью полетать и срубить лёгкое бабло.
К слову, летают только мухи и стюардессы. А лётчики пилотируют, то бишь работают.
Кто поумнее, попав сюда и быстро оценив всё, через месяц тикают. Других увозят в качестве груза 200.
Как-то давно попал сюда лётчик-испытатель с КБ Яковлева(это когда уже все перебежали в транспортный цех). Ну, быстро выяснилось, что с него испытатель, как с гуано пуля. И когда я ему всё обьяснил, ЧТО тут надо делать, а мой друг дал ему провозку, он на неделю впал в пьянсво и попросил обратный билет.
У меня своя статистика. Из тех, кто достаточно уверенно выполняет полёты в Европе, только ОДИН ИЗ ПЯТИ способен уверенно работать в бескрайних джунглях Конго.

[Володя]

У меня своя статистика. Из тех, кто достаточно уверенно выполняет полёты в Европе, только ОДИН ИЗ ПЯТИ способен уверенно работать в бескрайних джунглях Конго.

Ну, Дима, думаю тут и авиационному ежу понятно, если проанализировать фото тех аэр-мов на которые ты садился. С обеспечением полетов у вас тяжеловато, поэтому на пилота накладывается вся ответственность по СВЖ, да и на посадке без РТС не каждый сядет на полосу. Я так думаю.

[Maestro]

....КВС, ВП и бортмеханик(все россияне из Кирова) погибли.

        Жаль ребят. Земля пухом...

[Mateus]

http://lenta.ru/news/2009/06/01/miss/

опять мешок развязался?

Самолет Air France с 215 пассажирами пропал над Атлантическим океаном
Самолет авиакомпании Air France в понедельник, 1 июня, около 09:00 утра по московскому времени пропал с экранов радаров, сообщает AFP со ссылкой на представителя парижского аэропорта "Шарль де Голль".

На борту самолета находятся 215 человек. В момент исчезновения аэробус A330, вылетевший из Рио-де-Жанейро, находился над Атлантическим океаном. Самолет должен был прилететь в Париж в 12:10 по московскому времени.

По словам представителя аэропорта, может оказаться, что на самолете возникли неполадки с радиосвязью. Однако такие случаи чрезвычайно редки, добавил он.

[Maestro]

Самолет Air France с 215 пассажирами пропал над Атлантическим океаном

      Mateus
      Над океаном диспетчерская проводка полностью ведётся, не подскажешь? 

[Mateus]

Maestro


я в том районе был только на Мадейре, далее вход в пространство Атлантики через Санта-Мария океанический.
Точно не знаю, могу только выдумать. Раз пишут что метка пропала, значит на экранах вели. Но от Мадейры далее в сторону Юж америки островов особо нема и потому  возможно есть мертвые зоны где экипаж докладывает только координаты (правила полетов в NAT).
т.к этот лайнер с 2 движками, то летел он по ETOPS что означает от любой тольки маршруту до ближайшего аэродрома не более 120-180 мин(это зависит от типа ВС, для а330 не знаю скока).

при всем желании на  хороший исход  скорее всего это будет катастрофа.  Связь пропала, сигнал ответчика  пропал.  Электрика сран-я.
Если бы сел на каком-нибудь ад была бы инфа. Если ударился, то сигнал с маяка должен сработать.

лучше подождать инфы официальной, а домыслами можно черт знает куда уехать.

[Дмитрий Елизаров]

Maestro
Над Атлантикой есть радиосвязь на КВ станции. По ней докладывают поворотные точки, а это может быть и один раз в полчаса. Радиолокационного контроля над Атлантикой нет. Но у такого умного  самолёта есть прямая связь через спутниковые системы за контролем самолётных систем. И за 15 минут до потери контакта был аварийный сигнал о коротком замыкании в электросистеме самолёта. Это значит,что была серьёзная авария. По мелочи туда робот сигналы не шлёт. Могла попасть молния и погасло вообще всё. Кроме того, это ночь и даже не приводниться. В общем, кошмар...........

[Mateus]

Дима!
а предствитель AF сказал, что они не могут подтвердить вариант электрики.
дай ссылкуоткуда берешь инфу.

[Maestro]

Дима!
а предствитель AF сказал, что они не могут подтвердить вариант электрики.
дай ссылкуоткуда берешь инфу.

       Сейчас стали об этом говорить по всем каналам. Связь пропала около 350-380км от берега в океане.
    На А-330, если электронные мозги отказывают, самолёт вообще не летает?

[Mateus]

да должен он все равно лететь.  проблема в том , что у них все системы взаимосвязаны. и если начинается  последовательные отказы, то в кабине будет лас-вегас.
недавний пример с турками в амстердаме. всего лишь РВ отказал, а  к  чему  пришли.
на ан-26 к примеру при отказе рв ничего не будет. Дима подтвердит.

[Дмитрий Елизаров]

Mateus
Да сцылок можно много дать. Вот тут, например. В 7-ом абзаце.

http://avherald.com/h?article=41a81ef1&opt=0

И они как раз пишут, что получили автоматическое сообщение об аварии всей электрической системы и разгерметизации.

====
Air France reported, that they had received an automatic message from the airplane reporting an electrical short circuit and the failure of multiple systems at 02:14Z.
====
Sources within Air France reported, that the automatic message did not only report an electrical short circuit, but also the loss of cabin pressure. This information has been confirmed by Forca Aereas Brasileira.
====

[Mateus]

спасибо Дима.

[Maestro]

Sources within Air France reported, that the automatic message did not only report an electrical short circuit, but also the loss of cabin pressure.

      Разгерметизация, что ли произошла? Получается, либо фюзеляж развалился в воздухе, либо был взрыв на борту. Вряд ли молния может разрушить остекление кабины, правда же?
       Причём, если замыкание проводки совпало с сигналом о разгерметизации, не означает ли это начало разрушения конструкции в целом?

[Maestro]

      Мнение нашего выпускника-73г. Героя РФ Толбоева об ЛП:
http://news.mail.ru/incident/2628578/

[Mateus]

      Мнение нашего выпускника-73г. Героя РФ Толбоева об ЛП:
http://news.mail.ru/incident/2628578/

при всем уважении, извините!

[Maestro]

при всем уважении, извините!

   Ну это же собственное мнение, не более! А что не так?

[Дмитрий Елизаров]

Maestro
Что не так    А кнопки Escape  нету там.............

[Mateus]

— Да. В любом случае, если война, ядерная война, — любой взрыв ядерной бомбы может вывести из строя, кроме наших русских электромеханических. А вот эта электроника, то, что они натворили и то, что они хотят, — конечно, она облегчает пилотирование, облегчает существование экипажа, но защищена она минимально. Вот так же, как у вас: замкнет где-то свет – и выключается телевизор, холодильник. Точно так же и в самолете.

— Скажите, каковы шансы на выживание в случае падения с такой высоты и в таких условиях?

— Шанса нет. Если выключается электронная система пилотирования, то никаких шансов у экипажа нет. Они просто могут закрыть глаза и ждать смерти. Больше у них ничего нет. А вот у электромеханических – да. Ты там можешь бороться, шевелить штурвалом, увеличивать тягу – что-то делать. Все в твоих руках. Но электронная система — она очень слаба перед стихией.

— На каких самолетах сейчас стоит электромеханическая система, а на каких — электронная? Вы сказали, что наши самолеты в этом смысле имеют преимущество?

— Наши самолеты имеют преимущество перед всеми. Это то же самое, что «Жигули» – слабый двигатель, но можно открыть капот и все починить. А «Мерседес» попробуй почини. Ты никак не починишь. Надо ехать в сервис. Поэтому это выбор государства, как идти. Это уже один из показателей. Если на самом деле они попали в турбулентность, где грозовая деятельность, мощные электромагнитные молнии – это уже все, тут ничего не сделаешь. Единственное – закрой глаза и погибай.

— Магомед Омарович, спасибо за ваш комментарий.







А наши самолеты вследствие  "железности"  являются  всепогодными  в  прямом смысле?  Иду  на  грозу.
SSJ    по  подобию  Б  и  А  делают.

Компъютеры  изначально были сделаны  не для  тетрисов  и  дума, а для применения  в  жизни.

[Mateus]

New information provided by sources within Air France suggests, that the ACARS messages of system failures started to arrive at 02:10Z indicating, that the autopilot had disengaged and the fly by wire system had changed to alternate law. Between 02:11Z and 02:13Z a flurry of messages regarding ADIRU and ISIS faults arrived, at 02:13Z PRIM 1 and SEC 1 faults were indicated, at 02:14Z the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed. That sequence of messages could not be independently verified.


http://avherald.com/h?article=41a81ef1&opt=1


с  Диминой ссылки.

коротко.
Отказы пошли по принципу домино.

[samurai]

Катастрофа ужасная...
Что тут говорить...

Ребята, как думаете, смогут ящики найти? Глубина там ведь не малая?

[Mateus]

http://www.geocities.com/apapele/


Галя по этой ссылке можно качнуть фильмы про катастрофы и после просмотра узнаете как в нормальном мире происходит расследование и зачем это делается.  Сроки  и  деньги в этом вопросе  для них второстепенно.

фильмы на английском.

[Дмитрий Елизаров]

samurai
Галя, так ВСЕ катастрофы ужасные............
Нет, вру,..... не ужасная, когда даже экипаж не видит, что через секунду они врежутся в гору.....
Я не у верен, что с глубины 4000м можно что-то достать, даже если с точностью 100% знаешь место.
Несколько минут назад по французскому телевидению показывали компьютерное моделирование. Думаю, приблизительно так и было, может с вариациями. Так что чёрные ящики ничего нового не откроют. Но, видать, гроза под Донецком была лёгким шелестом по сравнению с этим.

[samurai]

Игорь, да я это понимаю.
Вопрос именно в том, возможно ли в принципе в этой ситуации.

Дима, по данным наблюдения со спутников?

[Виктор Лукашов]

Какой силы должна быть гроза?

[Дмитрий Елизаров]

Честно говоря, меня терзают смутные сомнения. Вот снимок за 00-00 UTC. С моей колокольни, так ничего страшного там и нет. Кружком я показал место падения. Можно и обойти, тем более на таком самолёте



Вот посмотрите, у нас на севере Конго ещё ярче засветки. Ну, не лезем, а обходим.
А там у них слева была одна блямбочка. Так какая проблема обойти?
Если отбросить балбесовский кинжальный прострел, то я думаю была очень мощная турбулентность, которую они не видели по метеолокатору.
Ну, ладно, у меня завтра два рейса, пора в люлю.........

[Слай]

Кружком я показал место падения. Можно и обойти, тем более на таком самолёте.

А там у них слева была одна блямбочка. Так какая проблема обойти?

Дима,  Бус летел из Рио в Париж... по твоей "кальке" - он её уже прошёл... 

Если отбросить балбесовский кинжальный прострел, то я думаю была очень мощная турбулентность, которую они не видели по метеолокатору.

Bот этот, как ты говоришь, "кинжальный проход", - он и сделал, по-видимому недооценив засветку...
А KBC, говорят, был опытный... 

 


Вычислено место падения Airbus A-330
22:08 / 02.06.2009

"Точные координаты места падения самолета находятся
в точке 03 градуса 57’ южной широты и 030 градуса 37’ западной долготы.
 Оттуда в службу отслеживания полетов авиакомпании Air France были переданы автоматические сообщения о коротком замыкании, разгерметизации, многочисленных отказах бортовых компьютеров и систем, - приводит ИТАР-ТАСС слова члена правления Всемирного фонда безопасности полетов Валерия Шелковникова. - Автоматические сообщения с борта самолета продолжались в течение четырех минут. Сеансов связи с экипажем в этот отрезок времени не было".

...http://www.dni.ru/society/2009/6/2/167654.html
-----------
Погода: http://www.vz.ru/news/2009/6/3/293355.html


Минобороны Бразилии более не сомневается, что найденные
 обломки принадлежат  аэробусу Air France

http://www.newsru.com/world/03jun2009/minoboron.html

[Слай]

Найдены спасшиеся пассажиры Airbus
12:52 / 02.06.2009

http://www.dni.ru/society/2009/6/2/167596.html

-----------------

[Дмитрий Елизаров]

Слай

Не читай советских газет. Самолёт упал не в нашем районе, то есть не на южном полушарии, а на северном.



И погода со спутника у меня за 00-00. За полтора часа тут сильно меняется всё.

[Слай]

Слай
Не читай советских газет. Самолёт упал не в нашем районе, то есть не на южном полушарии, а на северном.

Дима, ты на глобусе всё верно отметил... только круг дюже великоват...
 ​Западная граница его как раз будет то что надо.

Место, где обнаружены обломки, находится примерно в 700 км от Фернанду-ди-Норонья и в 175 км от архипелага Сан-Паулу-и-Сан-Педру.

Я  по своей настенной карте сверил... то есть , засветку они не обходили... 
03 градуса 57’ южной широты и 030 градуса 37’ западной долготы.



-----------------------------------

- Знаешь, Василий, что-то к старости стал я этих гроз бояться. Так всё ничего, ​а вот грозы эти... Старею.Суечусь.

 Кто  их не боится. Боимся, а летаем. ​Страшнее грозы для самолёта ничего нет. Грозе ничего не стоит сломать самолёту ​крылья и швырнуть его на землю. Даже не ударом молнии страшна гроза - попадало ​нашему брату не раз, - а именно страшной , несовместимой с жизнью болтанкой.

В верхней части грозового облака, которое пyхнет на глазах, вертикальные потоки ​достигают 30 м/сек, самолёт летящий со скоростью 250 м/сек, напоровшись на ​такой порыв, испытывает разрушающую перегрузку. Грозу нельзя победить. Она тебя ​не заметит. Её можно обойти, лучше подальше (есть нормативы), но боже упаси ​играть с нею, бравируя и выказывая ложное мужество. Ей на твоё мужество плевать​. И не мужество это - войти в грозу, а вариант самоубийства с картинками.

Поэтому , обходя грозы, особенно в наборе высоты и на снижении, надо учитывать их развитие, знать законы короткой бурной жизни грозы, соотносить всю эту информацию с возможностями машины... и не лезть на рожон. Если на эшелоне ещё сравнительно легко обойти засветки, то в близи аэродрома, если нет дырки, нечего лезть; надо уходить на запасной.. Конечно, это искусство, - красиво ныряя в облачных ущельях, вывести машину в спокойный солнечный мир, - но когда ​принимаешь решение лезть, надо помнить, что сзади может и закрыться, и ​вернуться будет некуда.
                                                                              / «Аэропорт 2008»  Василий Ершов /.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3880371/#comments
 

[Слай]

Ролик.  http://obozrevatel.com/news/2009/6/3/305930.htm
 Матеус, а что за аппарат на фото,
 который выдают за A-330 ( на модификации Боинга тоже не похож.) 
---------------------------------------

друг

03.06.2009 15:16:39       
У меня на этом самолете погиб одноклассник, тот самый россиянин Андрей Киселев, светлая ему память.
Ребята из Москвы сегодня написали, говорили с его женой.

P.S. По поводу версии теракта... нужна хоть одна часть A-330, чтобы определить
  побита она осколками как шрапнелью или нет.

http://avia-spravka.ru/airplanes/a330/

[Mateus]

Ролик.  http://obozrevatel.com/news/2009/6/3/305930.htm
 Матеус, а что за аппарат на фото,
 который выдают за A-330 ( на модификации Боинга тоже не похож.)  задумался



A-318/319/320/321     я  в  них  сам путаюсь.   По  моему  их  по  длине фюзеляжа   надо ставить.  318 короткий , 321 самый длинный.

[Слай]

Исчезнувший Airbus рассыпался в воздухе
14:36 / 04.06.2009.

http://www.dni.ru/society/2009/6/4/167798.html

[Слай]

Полистайте Круззика! 

http://kruzzik.livejournal.com/127632.html#cutid1

http://kruzzik.livejournal.com/tag/kruzzair

http://kruzzik.livejournal.com/127632.html#cutid1

[Maestro]

Полистайте Круззика! 

    Полистал. Вопросов стало больше. Пояснишь?

[samurai]

http://rapidshare.com/files/241381463/vp-bko_report.pdf.html

Вот качнула и перезакачала через другой сервак отчёт МАК о Пермской катастрофе. Перезакачала, потому что с "родного" сайта (МАК) не каждый сообразит, как открыть сам отчёт.

Думаю, что важно прочесть полный текст, а не отрывки в изложении журналистов.
Отзовитесь, нормально ли скачивается у меня?

[Mateus]

лучше бы МАК внутрикабинные разговоры выложил.

[bagyra]

 06.06.2009 23:54 : Обнаружены тела погибших с пропавшего над Атлантикой аэробуса А330.

Обнаружены тела погибших с пропавшего над Атлантикой аэробуса А330. Всего найдено два тела, сообщил представитель военно-воздушных сил Бразилии. По его словам, во время поисковых работ накануне были также обнаружены и подняты из воды первые обломки аэробуса: пассажирское кресло синего цвета с сохранившимся серийным номером, сумка с билетом Air France, кейс и рюкзак с портативным компьютером.

Катастрофа самолета над Атлантикой стала крупнейшей за всю многолетнюю историю существования "Эр Франс". Во избежание неприятных ассоциаций руководство авиакомпании даже решило изменить порядковый номер рейса Рио-де-Жанейро – Париж. На борту, включая пассажиров и членов экипажа, напомню, находилось 228 человек. В основном это бразильцы и французы, всего же в официальном списке значатся граждане более чем из тридцати стран мира. Есть и один россиянин. Его личность была установлена почти сразу. Эта страшная трагедия - первое крушение аэробуса А-330, считавшегося до сих пор современным высоконадежным самолетом, отмечает ИТАР-ТАСС. Пассажирский лайнер исчез с экранов радаров ночью недалеко от берегов Бразилии. Сейчас ведется расследование, и изучаются все возможные версии. Пока следователи останавливаются на технических неисправностях - самолет несколько раз посылал автоматические сигналы о неполадках.


В поисках самолета самое активное участие принимают ВВС Бразилии. Франция направила в район поисков атомную субмарину, оборудованную специальными акустическими приборами.

источник: радиостанция Эхо Москвы.
http://www.echo.msk.ru/news/597217-echo.html

снова ошибка? 

[bagyra]

http://www.mk.ru/incident/295595.html

Океан возвращает погибших
07.06.09 10:03
Из воды подняты первые тела пассажиров пропавшего самолета А330
Океан возвращает погибших

Вчера вечером пилоты ВВС Бразилии обнаружили в Атлантике тела двух мужчин. Через несколько часов корабли ВМФ Бразилии осуществили подъем погибших пассажиров французского лайнера. Но тайна гибели аэробуса до конца еще не разгадана.

Тела и обломки самолета были обнаружены в 900 километрах от архипелага Фернанду-ди-Норонья и в 69,5 километра от того места, где аэробус послал последний электронный сигнал о неисправности на борту.

Первое тело было поднято из воды утром в субботу по местному времени одним из кораблей военно-морского флота Бразилии, принимающим участие в поисковой операции.

Тела будут доставлены на базу на архипелаге Фернанду-ди-Норонья, где создана необходимая инфраструктура. Туда уже вылетели агенты Федеральной полиции, которые накануне собрали у родственников пассажиров рейса образцы ДНК для опознания жертв трагедии.

Во время поисковых работ в субботу были также обнаружены и подняты из воды пассажирское кресло синего цвета с сохранившимся серийным номером, сумка с билетом Air France, кейс и рюкзак с портативным компьютером.

Ранее глава экспертной группы французского Бюро расследования авиакатастроф Ален Буйяр на пресс-конференции обнародовал информацию о том, что автоматическая компьютерная система пропавшего аэробуса за последние 4 минуты до исчезновения самолета с радаров отправила 24 сообщения о различных неисправностях в системах самолета, в том числе о различиях в показаниях скоростей с разных датчиков, о поломке автопилота и системы автоматической подгазовки.

Вместе с тем Бюро отмечает, что связь между серией поломок на борту и катастрофой на данной стадии расследования не очевидна.

Однако эксперты отмечают, что автоматика современных самолетов устроена таким образом, что может самостоятельно, без вмешательства пилота, принимать решения, которые могут оказаться ошибочными.

Официальных выводов авиапроизводитель Airbus пока не сделал, но между тем он уже разослал рекомендации пилотам, столкнувшимся с неисправными показателями скорости, сохранять тягу двигателей, высоту и, если необходимо, выровнять самолет.

Также была поставлена под сомнение версия о том, что самолет мог быть разрушен сильным ударом молнии. Метеорологи, с помощью спутниковых данных, установили, что грозовые скопления и метеоактивность на пути пропавшего самолета были нормальными для этой зоны в начале июня.

Поиски обломков и тел пассажиров и экипажа будут продолжаться. Что касается так называемых черных ящиков, то глава Бюро Поль-Луи Арсланян предположил, что прикрепленные к ящикам радиомаяки, по сигналам которых и ищут черные ящики, могли отсоединиться от записывающих устройств. Это естественно осложнит поиски.

При этом найти самописцы необходимо как можно быстрее. Дело в том, что звуковые сообщения на самописцах сохраняются только в течение 30 дней. Если черные ящики будут найдены до этого срока, то специалисты смогут быстрее пролить свет на причину гибели лайнера.

Между тем стало известно, что Франция отправляет на поиски самолета атомную подводную лодку, которая благодаря своей системе обнаружения, может помочь спасти черные ящики. Теперь поисковая операция ведется в районе подводной горной цепи, разделяющей Атлантику. Данные специалистов об этом районе крайне скудны.

источник: Московский комсомолец

[sidestick]

http://www.brazil.ru/image.php?static_image_id=245

Пару раз разглядывал этот остров сверху, кусочек рая, да особенно после двух часов голой воды... ВПП у них от края до края, маленький такой зеленый островок. Представляю что там сейчас творится ((((

[Слай]

 Е-мое... На ровном месте...   

http://www.youtube.com/watch?v=bs1QihT2Z6Q&NR=1

Правак , вроде успел ...

[valery]

Что-то у меня хреновые предчувствия. И вообще - слишком близко к Ейску. Что там слышно по этому поводу?

Второй за три дня бомбардировщик Су-24 разбился сегодня. На этот раз самолет упал в Ростовской области. Экипаж успел катапультироваться. По предварительным данным, падение Су-24 связано со сбоями в системе управления самолета. На месте падения Су-24 найдены «черные ящики».

[Слай]

http://for-ua.com/world/2009/06/04/161404.html

http://ctv.by/news/~page__n16=5~news__n16=22392

[bagyra]

Потерпел крушение пассажирский самолет Yemenia Air

Поисковые самолеты обнаружили обломки авиалайнера Yemenia Air, упавшего в море у Коморских островов, сообщили представители агентства по безопасности аэронавигации. Однако пока никаких новых данных о судьбе пассажиров нет, передает Reuters.

По предварительной версии, самолет разбился сегодня приблизительно в 5-10 км от г.Мицамиули. Именно в этом районе и организована поисковая операция.

Напомним, сегодня ночью у Коморских островов разбился Airbus A310 йеменской государственной авиакомпании, совершавший рейс Сана-Морони. На его борту находились 153 человека - 142 пассажира и 11 членов экипажа, в основном коморцы и французы. Авиакатастрофа произошла в плохих погодных условиях.

Вскоре после крушения к месту инцидента были направлены находившиеся поблизости самолеты французских ВВС, а также один из кораблей ВМС Франции.

Авиакомпания Yemenia Air на 51% принадлежит правительству Йемена и на 49% - правительству Саудовской Аравии. Авиапарк компании состоит из двух Airbus 330-200, четырех Airbus 310-300 и четырех Boeing 737-800. Компания выполняет рейсы по 23 международным направлениям в Азии, Африке и Европе.

30 июня 2009г.
источник: www.rbc.ru

[bagyra]

Один человек выжил при крушении самолета Yemenia Air

У Коморских островов спасен один выживший в авиакатастрофе самолета Airbus A310-300 компании Yemenia Air, передает Reuters со ссылкой на представителей гражданской авиации Йемена.

"Мы пока не знаем ни пола, ни национальности спасенного - нам лишь сообщили, что у побережья Коморских островов спасен один из выживших", - сообщил заместитель генерального директора Yemenia Air Мохаммед ас-Сумайри.

Ранее сообщалось о том, что поисковые самолеты обнаружили обломки авиалайнера По предварительной версии, самолет разбился сегодня приблизительно в 5-10 км от г.Мицамиули. Именно в этом районе и организована поисковая операция.

Напомним, сегодня ночью у Коморских островов разбился Airbus A310 йеменской государственной авиакомпании, совершавший рейс Сана-Морони. На его борту находились 153 человека - 142 пассажира и 11 членов экипажа, в основном коморцы и французы. Авиакатастрофа произошла в плохих погодных условиях.

Вскоре после крушения к месту инцидента были направлены находившиеся поблизости самолеты французских ВВС, а также один из кораблей ВМС Франции.

Авиакомпания Yemenia Air на 51% принадлежит правительству Йемена и на 49% - правительству Саудовской Аравии. Авиапарк компании состоит из двух Airbus 330-200, четырех Airbus 310-300 и четырех Boeing 737-800. Компания выполняет рейсы по 23 международным направлениям в Азии, Африке и Европе.

30 июня 2009г

[Maestro]

Один человек выжил при крушении самолета Yemenia Air

            Уникальный случай. Значит, время её ещё не пришло. Подобных примеров в мире очень мало. В 70-х было несколько катастроф, в которых в живых оставался только один человек. Например, на Дальнем Востоке в результате столкновения Ту-16 и Ан-24 выжила одна пассажирка, сидевшая в хвосте. Она была привязана ремнями и планировала на куске фюзеляжа, упала в лес. Пролежала несколько дней в тайге, пока её нашли.
            В Чили врезался в горы самолёт, выжил один пассажир из 80. Тоже все считали чудом.
            Взрыв по непонятной причине на эшелоне свыше 9000м, самолёт DC-9, выжила только стюардесса. Примечательно, что пролежав месяц в коме и полтора года в больнице, вновь вернулась на работу в прежнуюю авиакомпанию.
            При ликвидации последствий землетрясения в Армении в конце 80-х Ил-76 врезался в горы из-за ошибки экипажа (не переставили давление аэродрома), выжил мужик, спавший в грузовике на матрасах.
            Но самый любопытный (если так можно говорить) случай произошёл, как обычно, именно у нас (на нашей ветке "ЛП" он описан, искать лень ): новобранцы летели к месту службы, не помню уже по какой причине произошла катастрофа, спасся один призывник, он также спланировал на куске фюзеляжа с большой высоты (где-то не менее 5000м), затем упал на заснеженный склон сопки в сибирской тайге и остался жив. Прикол был в том, что после обследования и лечения в госпитале его опять отправили служить... 

[bagyra]

Крушение лайнера Ту-154: версии трагедии
11:50 «Вести.Ru»
Видео

На месте крушения лайнера Ту-154 в Иране обнаружены черные ящики. Они сильно повреждены, и на их расшифровку, скорее всего, уйдет немало времени. Самолет иранской авиакомпании разбился накануне, выполняя рейс из Тегерана в Ереван, на его борту находились 168 человек, все они погибли.

Найденные самописцы разбившегося лайнера были сильно повреждены взрывом, но инженеры надеются, что так необходимые им данные о последних секундах полета Ту-154 удастся расшифровать. Черные ящики уже отправлены в Тегеран. Помогать в анализе информации, полученной с самописцев, будут российские специалисты. В реконструкции катастрофы могут быть важны мельчайшие детали. Поисковые отряды сейчас прочесывают 200-метровую траншею — место, где накануне взорвался иранский самолет.

«Спасатели ищут сохранившиеся документы, которые помогут в опознании тел. Кроме того, мы собираем все детали самолета для специалистов, которые будут выяснять причину катастрофы», — рассказал о ходе работ по расследованию инцидента Хоссейн Бахзадпур, начальник поисково-спасательной службы провинции Казвин.

По версии иранских властей, трагедия произошла из-за возгорания двигателя авиалайнера. Это подтверждают и показания свидетелей авиакатастрофы — крестьян, работавших в поле. «В чистом небе раздался гром. Я поднял голову. Самолет горел, весь хвост был объят пламенем. А затем он упал и взорвался», — вспоминает один из очевидцев трагедии Махди.

Эксперты, в свою очередь, не торопятся с однозначными выводами. Аэродинамика ТУ-154 считается одной из лучших среди пассажирских самолетов. Пожар и отказ даже всех двигателей не обязательно приведет к вертикальному падению. Пламя, вырывавшееся из хвостовой части, могло появиться из-за отказа компрессоров в тот момент, когда экипаж уже полностью потерял управление машиной.

Произошедшая трагедия стала еще одним свидетельством того, в каком плачевном состоянии находится авиапарк Ирана. Из-за международных санкций Исламская республика не может закупать современные самолеты. Но советские авиалайнеры — в этом признаются даже американские эксперты — это надёжные машины, если вовремя проводить их техническое обслуживание.

Между тем, в Иране цены на авиабилеты — под государственным контролем. Денег на ремонт у авиакомпаний просто нет. Рекламный лозунг Caspian Airlines — владельца разбившегося самолета: «Ваш первый надежный выбор». Но вообще удивительно, как авиакомпания совершала рейсы по всему Ирану, а также в столицы четырех стран, имея в своем парке всего 4 лайнера.

Потерпевший катастрофу самолет направлялся из Тегерана в Ереван . На его борту находились 168 человек, в основном, граждане Ирана и Армении, в том числе иранская молодежная сборная по дзюдо. Все пассажиры и члены экипажа погибли. В четверг в Армении — день общенационального траура.
 

[Карина]

Спортивный самолет разбился под Петербургом, два человека погибли

02/08/2009


Пилот и пассажир погибли в субботу в результате аварии самолета ЯК-52 во время взлета на территории аэроклуба в Ленинградской области, сообщил в воскресенье РИА Новости источник в правоохранительных органах региона.

"Инцидент произошел накануне днем на аэродроме АО "Тосненский аэроклуб" Тосненского района Ленинградской области", - рассказал собеседник агентства.

По его словам, спортивный самолет ЯК-52 во время взлета, "внезапно начал терять высоту, упал на землю и загорелся".

"В результате пилот и пассажир погибли на месте.

Подробности и обстоятельства инцидента выясняются.

Як-52 - двухместный учебно-тренировочный самолет-моноплан с низкорасположенным крылом и убирающимся в полете трехколесным шасси с носовой опорой. Самолет используется в аэроклубах для первоначального обучения летчиков,тренировки лётного состава в выполнения фигур простого, сложного и высшего пилотажа для подготовки к соревнованиям по высшему пилотажу. Самолет оборудован двумя кабинами: передней - для обучаемого летчика и задней - для летчика-инструктора. При необходимости полеты можно выполнять одному летчику из первой кабины.

http://www.rian.ru/incidents/20090802/179462376.html

[Фланкер]

Спортивный самолет разбился под Петербургом, два человека погибли

02/08/2009


Пилот и пассажир погибли в субботу в результате аварии самолета ЯК-52 во время взлета на территории аэроклуба в Ленинградской области, сообщил в воскресенье РИА Новости источник в правоохранительных органах региона.

"Инцидент произошел накануне днем на аэродроме АО "Тосненский аэроклуб" Тосненского района Ленинградской области", - рассказал собеседник агентства.

По его словам, спортивный самолет ЯК-52 во время взлета, "внезапно начал терять высоту, упал на землю и загорелся".

"В результате пилот и пассажир погибли на месте.

Подробности и обстоятельства инцидента выясняются.

Як-52 - двухместный учебно-тренировочный самолет-моноплан с низкорасположенным крылом и убирающимся в полете трехколесным шасси с носовой опорой. Самолет используется в аэроклубах для первоначального обучения летчиков,тренировки лётного состава в выполнения фигур простого, сложного и высшего пилотажа для подготовки к соревнованиям по высшему пилотажу. Самолет оборудован двумя кабинами: передней - для обучаемого летчика и задней - для летчика-инструктора. При необходимости полеты можно выполнять одному летчику из первой кабины.

http://www.rian.ru/incidents/20090802/179462376.html

Надо Самурая попросить узнать подрбности у Саши Прищепного или Саши Повчун.
Я интересовался,кто видел-спецы с аэродорома сказали,что после набора метров 40,уборки шасси,появился небольшой левый крен,затем плоское вращение с левым разворотом и небольшим задиром носа самолета.И в таком левом плоском вращении со снижением,по типу "плоского штопора", падал как сухой лист ...
В результате развернулся на 360 град и левее  оси  ВПП 30 метров упал плашмя и загорелся...
Такое может произойти(ред.спец.) при полностью данной левой педали до положения"упрись".
Земля пухом ребятам...

[samurai]

Тосненский клуб- это другой. Саша Прищепный в Никольском.

Но я сейчас Сане Повчуну позвонила, обещал узнать, как и что. Возможно Прищепный в курсе.

[Фланкер]

Ну ,если мы тут в курсе,то уж они там поближе и точняк в курсе...

[Повчун]

Ну ,если мы тут в курсе,то уж они там поближе и точняк в курсе...

Повчун на проводе......
Готов доложить о катастрофе ЯК-52-го (со слов Прищепного Сани-вып-75-года)
Отец привёз парня полетать(на обучение) первый же вылет c инструктором ... после взлёта V=140 сваливание в штопор, падение на двигатель с разворотом на 180 градусов.
На этом аэродроме есть одна особенность ,мала взлётная полоса (впереди лес) и все немного "поддёргивают"-для ЯК-52-го не проблема,а вот.....??
Да и сам Саня Прищепный "отличился"  на АН-2  11 мая на высоте 700 метров в движке оборвало шатун(двигун в хлам), "попрыгунчиков" ка к ветром сдуло,плюхнулись не на аэродроме,а это ЧП...
Вот такие наши новости.

[Фланкер]

Чейт и я так думаю-"а мне летать,а мне летать,а мне летать-уж не охота!!!..."

[Повчун]

Чейт и я так думаю-"а мне летать,а мне летать,а мне летать-уж не охота!!!..."

Нет-уж крылатый брат,чё выросло-то выросло,нечего крылья прятать
Будем подлётывать Павел,а та,что с косой-ей по барабану  где мы ? в воздухе или в постели с .......

[Mateus]

ФСБ ищет пропавшие истребители: четыре МиГ-31 проданы по 153 рубля
время публикации: 15:48
последнее обновление: 15:49    
фото    версия для печати    сохранить в виде файла    отправить по почте    фото

   
В Нижегородской области в результате аферы четыре сверхзвуковых истребителя-перехватчика МиГ-31 были проданы - по 153 рубля за штуку

В Нижегородской области в результате аферы четыре сверхзвуковых истребителя-перехватчика МиГ-31 были проданы - по 153 рубля за штуку. Пропажу самолетов выявила проверка прокуратуры и ФСБ, проведенная на оборонном предприятии ОАО "НАЗ "Сокол". Возбуждено уголовное дело по статье "мошенничество в особо крупном размере", сообщается в четверг на сайте Генпрокуратуры РФ.

Истребители-перехватчики были проданы без двигателя и вооружения. Сделка произошла в период с 26 октября 2006 года по 12 июля 2007 года. Самолеты приобрела подставная фирма ООО "Металснаб", которая не имела права на торговлю оружием и военной техникой.

Цену в 153 рубля назначила одна из фирм-оценщиков Нижнего Новгорода, эта цена была принята за начальную при проведении торгов и за эту же сумму МиГ были реализованы. Государство оценивает стоимость одного корпуса истребителя-перехватчика в 116 млн рублей. Общая сумма причиненного ущерба от реализации самолетов оценивается в размере более 466 млн. рублей.

Местонахождение самолетов в настоящее время неизвестно. Лица, продавшие самолеты, также не установлены. Известно только, что это работники Федерального агентства по государственным резервам.


c ньюсру

[Yu507]

Только что в новостях: В Жуковском столкнулись два Су-27, лётчики живы.........

[samurai]

Пока не ясно, живы ли, известно- успели катапультироваться...
Дай Бог!

Вот какая неудача. 

[kalashnikov17]

Вроде бы один из летчиков в крайне тяжелом состоянии - у него не раскрылся парашют....
http://www.vesti.ru/videos?vid=239744

[Larisa]

В столкновении Су-27 погиб командир "Русских витязей" Игорь Ткаченко
Сюжет: ЧП в небе над Жуковским во время подготовки к МАКС-2009
http://rian.ru/incidents/20090816/181112246.html

Официального подтверждения информации о гибели командира "Русских витязей" пока нет.

[Larisa]

Два человека погибли в результате катастрофы самолета Як-52 в Калужской области. Об этом сообщили в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС.

«Сегодня в 12:50 мск в Калужской области недалеко от деревни Гурьево разбился самолет Як-52», - сказал представитель ЦРЦ. По его словам, самолет вылетел с аэродрома «Брагино» и спустя некоторое время упал на землю. На борту Як-52 был только экипаж в составе двух человек. Они погибли. «На земле жертв и разрушений нет», - сообщили в региональном центре МЧС.

На месте происшествия работают спасатели, а также специальная комиссия, которая выясняет причины и обстоятельства случившегося. ИТАР-ТАСС

[Larisa]

УЖАСНО!!!!
Как хрупка человеческая жизнь....

[samurai]

Он... в машине...
Не хочется верить...

[bagyra]

Крушение Су-27: на земле пострадали 5 человек
16:17 «Вести.Ru»
Видео

В результате крушения истребителей Су-27 над садовым кооперативом около Жуковского полностью разрушены 3 жилых дома и гараж, и под обломками одного из домов может находиться мужчина. Потерпевшего ищут спасатели, прибывшие на место крушения самолета. Супруга пропавшего мужчины с ожогами госпитализирована в ближайшую больницу.

Между тем, по информации «Интерфакса», всего на земле пострадали пять человек из числа местных жителей. Женщина в тяжелом состоянии находится в реанимации больницы города Бронницы, еще четверо мужчин доставлены в Раменскую районную больницу. По предварительным данным, пострадавшие госпитализированы с ожогами различных частей тела, полученными в результате попадания авиационного топлива.

К месту падения разбившихся истребителей вылетел главнокомандующий ВВС России Александр Зелин. По предварительным данным, именно главком ВВС должен будет назвать имя погибшего пилота, поскольку все «витязи» являются военными летчиками, а сама авиагруппа находится в подчинении Военно-воздушных сил.

Два истребителя Су-27 из группы «Русские витязи» столкнулись в воздухе во время демонстрационного полета на авиасалоне «МАКС-2009». Обе машины упали в зоне аэродрома «Раменское». Обломки истребителей упали на дачный кооператив, расположенный недалеко от Жуковского. Как сообщается, у одного из трех пилотов, командира «Русских витязей» Игоря Ткаченко, не раскрылся парашют.

Катастрофа произошла во время совместного полета пилотажных групп «Русские витязи» и «Стрижи». В совместной пилотажной группе принимали участие девять машин — пять истребителей Су-27 и Су-30 из группы «Русские витязи» и четыре истребителя МиГ-29 из пилотажной группы «Стрижи». Полет проходил успешно, и после разделения группы на две «Русские витязи» вышли из зоны пилотирования для последующего перестроения. Над территорией Московского авиационно-космического салона продолжали пилотирование четыре истребителя МиГ-29 из группы «Стрижи». В это время и произошло столкновение двух истребителей Су-27 из группы «Русские витязи», осуществлявших перестроение над поймой Москвы-реки за пределами территории авиасалона. Произошло столкновение двух машин из группы «Русские витязи», после чего они упали в пойму Москвы-реки, передает ИТАР-ТАСС.

«Для расследования причин происшествия создана комиссия, которая состоит из представителей Министерства обороны РФ и главнокомандования ВВС России», — сообщил помощник главкома ВВС РФ, подполковник Владимир Дрик.

Катастрофа произошла в день Воздушного флота России, который традиционно отмечается в третье воскресенье августа. Пилотажные группы готовились к выступлениям для открывающегося 18 августа международного авиасалона МАКС-2009 в Жуковском.

Су-27 — многоцелевой фронтовой истребитель, стоящий на вооружении с 1984 года. Он выпускается в вариантах истребителя для ВВС и перехватчика — для ПВО. Самолет разрабатывался как эффективное средство борьбы с воздушным противником и оснащался мощным вооружением. Максимальная скорость — более 2500 километров в час, дальность полета — до 3900 километров. Боевая нагрузка — до 6 тонн. Су-27 может нести до 10 ракет класса «воздух-воздух», кроме того на нем установлена интегрированная 30-миллиметровая пушка.

«Русские витязи» — авиационная группа высшего пилотажа Военно-воздушных сил России. Создана 5 апреля 1991 года на базе 237-го гвардейского Проскуровского Краснознаменного орденов Кутузова и Александра Невского авиаполка из лучших летчиков подмосковной авиабазы Кубинка и других гарнизонов России. Входит в состав Центра показа авиационной техники имени И. Н. Кожедуба. Пилоты группы выполняют одиночный и групповой пилотаж в составе четырех, пяти и шести истребителей четвертого поколения Су-27. Самолеты окрашены в цвета государственного флага России.

Это не первое происшествие с самолетами «Русских витязей». 12 декабря 1995 года при заходе на посадку для дозаправки топливом на вьетнамском аэродроме Камрань из-за неудовлетворительной организации полетов в сложных метеоусловиях столкнулись с горой три истребителя этой группы. В результате погибли четыре летчика — полковник Борис Григорьев, подполковники Николай Гречанов, Николай Кордюков и Александр Сыровой. Их похоронили на кладбище села Никольское вблизи Кубинки. В октябре 1996 года на могиле погибших «Русских витязей» был открыт памятник.
 
*************************************************************
Игорь Валентинович Ткаченко на базу не вернулся.
**************************************************************

[bagyra]

Под Москвой столкнулись "Русские витязи"
16 августа, 13:24 | Геннадий САВИН


Два истребителя Су-27 из группы "Русские витязи" в ходе учебно-тренировочного полета в преддверии авиасалона МАКС-2009 задели друг друга, выполняя фигуру высшего пилотажа над подмосковным Жуковским. Одна машина рухнула в садовое товарищество рядом с населенным пунктом Белозериха, что недалеко от Москва-реки, другая - в районе деревни Тяжино, в 3 км от Бронниц.

По предварительным данным, авария произошла из-за ошибки пилотирования. "Ведомый отстал от ведущего на огромной скорости и, равняясь, на расстоянии 1,5-2 м от хвоста самолета к носу второго, по-видимому, в него врезался", - сообщил почетный президент авиасалона МАКС Магомет Толбоев.

В самолетах находились три летчика, они катапультировались, парашюты видели очевидцы. Однако один из них все же погиб - это командир "Русских витязей" Игорь Ткаченко. Факт гибели Ткаченко подтвердил помощник главнокомандующего ВВС РФ Владимир Дрик. Еще один летчик застрял в деревьях и сломал позвоночник. Третий летчик в удовлетворительном состоянии, он госпитализирован. Информационный центр пилотажной группы "Стрижи" приводит имена своих коллег из "Русских витязей", пострадавших при крушении: Игорь Куриленко, который находился в самолете с Ткаченко, и Виталий Мельник из другого истребителя.

Дом в садовом товариществе, на который упал один из истребителей, разрушен до основания. Как рассказывают очевидцы, самолет спикировал вертикально вниз и буквально воткнулся носом в здание. "Все, что я видел – как падал самолет с горящим двигателем. Про пострадавших не знаю, а так - будто на участок метеорит упал. Все разрушено", - сообщил один из свидетелей падения в интервью корреспонденту "Русской службы новостей".

Соседние с домом, на который рухнул Су-27, здания загорелись. По информации правоохранительных органов, есть пострадавшие на земле - пять человек получили ожоговые ранения и были госпитализированы. Среди них женщина, которая находится в тяжелом состоянии. В МЧС сообщают о четырех пострадавших. На место происшествия прибыли спасатели, возгорание ликвидировано.

Крушение второго Су-27 не привело к разрушениям, он рухнул в поле рядом с рекой Велинкой. Это, как сообщалось выше, в 3 км от города Бронницы. Горящий самолет, перевернувшись, падал прямо на находящийся поблизости дачный поселок Академии наук, рассказывают очевидцы. Но пилот, рискуя жизнью, увел самолет в сторону.

"Было очень страшно, самолет летел прямо на нас. Непонятно куда бежать, куда уводить детей. Первым делом летчик сбросил топливо. Затем до последнего уводил самолет от жилых домов. Пилот катапультировался на предельно низкой высоте около 40 м", - приводит "РБК" слова свидетелй трагедии. Если в этом самолете и был Ткаченко, то его гибель можно объяснить именно тем, что он катапультировался слишком поздно.

Для расследования причин столкновения создана комиссия Министерства обороны и Главного командования Военно-воздушных сил РФ. На место происшествия выехал главком ВВС Александр Зелин.

По словам гендиректора МАКС-2009, открытие которого намечено на 18 августа, авиасалон из-за этого инцидента отменен не будет.

Это не единственная авиакатастрофа за сегодняшний день. Около 12:50 мск на границе Московской и Калужской областей, близ г.Серпухова, рухнул на землю учебный легкомоторный самолет Як-52. Погибли два человека - мужчина и женщина. Об этом сообщили в Центральном региональном центре МЧС РФ.

[bagyra]

Очевидец: Рискуя жизнью, пилот истребителя увел самолет от домов

Как сообщил РБК очевидец происшествия, горящий истребитель, перевернувшись в воздухе, падал прямо на дачный поселок Академии наук. Пилот самолета, рискуя жизнью, увел самолет в сторону от жилых домов и катапультировался из падающего самолета в самый последний момент.

Жители дачного поселка уверены, что пилот спас им жизнь. "Было очень страшно, самолет летел прямо на нас. Непонятно куда бежать, куда уводить детей. Первым делом летчик сбросил топливо. Затем до последнего уводил самолет от жилых домов. Пилот катапультировался на предельно низкой высоте около 40 м.", - говорит очевидец. Дачники считают, что пережили сегодня второе рождение.

Самолет упал на поле рядом с рекой Велинкой, приблизительно в 3 км от города Бронницы. Рядом находится деревня Тяжино, поселок Академии наук и Старорязанское шоссе.

Другой самолет упал около рыбацкого поселка недалеко от Москвы-реки. Как сообщила радиостанции "Эхо Москвы" очевидец происшествия, он упал на жилой дом в поселке Бояркино.

Кроме того, в результате падения одного из самолетов загорелся дачный домик, пострадали, по разным данным, от 4 до 5 человек.

16 августа 2009г.

[bagyra]

http://www.radioscanner.ru/forum/topic38402-12.html

момент начала ЛП....

http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file8881/

переговоры он-лайн

[bagyra]

http://pompeya.livejournal.com/463951.html

[samurai]

Почитайте на Стрижах http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1250414322/60
Там конкретные комменты. Только пробиться не просто, сервер перегружен.

[Элен]

Почитайте на Стрижах http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1250414322/60
Там конкретные комменты. Только пробиться не просто, сервер перегружен.

Я пробилась..НО...Очень трудно читать эти комменты...Больно...

...ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ..

[Maestro]

Там конкретные комменты. Только пробиться не просто, сервер перегружен.

       Да, периодически ссылка не открывается. Скорблю, как и все. Посмотрел фотографии и вопросов стало ещё больше. Получается, что спарка была ведомой и въехала в зад ведущему? 

[samurai]

Да, именно так комментируют на Стрижах. Возможно, он и прыгнуть не успел, а за горящий парашют приняли что- то другое, самолёт горел
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1250414322/100 
Оттуда же:



Ребята сняли роспуск перед самой трагедией...
Вот так, улетают ... некоторые навсегда...

[bagyra]

я так поняла из комментов,что спарка была ведущей, но ведомый перескочил спарку и срезал ее носовую часть.?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic38402-23.html

на этом форуме выложены фотографии и я давала ссылку переговоров летчиков он-лайн в момент катастрофы с этого же форума.
журналюги,кстати,тут же украли у ребят аудиозапись и выложили в вестях без спроса и указания на источник.потом добавили ссылку. (не добровольно).
и там еще есть о третьем самолете, 01 пилот Шпак И.В..помогал в обнаружении самолетов поисковой группе,имея пробоины на крыльях.

[bagyra]

http://life.ru/video/10372

http://www.vesti.ru/videos?vid=239824

http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/img_2990vs.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/0c13f9fb4b4d.jpg

[Mateus]

...

[samurai]

Ребята, а на ЯК- 52 под Калугой погибла Светлана Федоренко, и сын Дмитрия Хачковского, тоже летавшего в Витязях......

http://www.vesti.ru/videos?vid=239808&p=1&sort=1&sub_sort=0&cid=8
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=23852&page=2
http://www.argumenti.ru/news/news/21296

Досадно.