Автор Тема: Заслуженные лётчики - выпускники Ейского училища  (Прочитано 162373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А почему бы не составить список заслуженных военных лётчиков и заслуженных лётчиков-испытателей - выпускников Ейского училища?
Кстати, в списке Героев - выпускников училища нет Героя Российской Федерации Валерия Михайловича Горбенко (выпускник 1968 года).
Заслуженные военные лётчики СССР и РФ - выпускники Ейского училища
Борсук А.Ф. - выпускник 1952 года
Горбенко В.М. - 1968 год
Заруднев Е.П. - 1963 год
Малюков А.И. - 1959 год
Михайлов В.С. - 1966 год
Тарасенко А.Ф. - 1963 год
Тимченко В.П. - 1964 год
Цоколаев Э.В. - 1952 год
Не знаю, как быть с Вениамином Петровичем Барминым (выпускник 1952 года). В 1978 году ему было присвоено звание заслуженного военного лётчика СССР, но в 1980 году он был его лишён (редчайший случай!).
Уверен, что этот список заслуженных можно продолжать и продолжать...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В списке Героев - выпускников училища есть фамилия Героя Советского Союза Анатолия Ивановича Пушкина.
В августе 1933 года он был призван в армию и стал курсантом Ейского училища. Но уже в декабре 1933 года был переведён в Луганскую ВАШЛ, которую и закончил в 1934 году. Т.е. ВЫПУСКНИКОМ Ейского училища А.И.Пушкин не был...
Для таких случаев должен быть отдельный список - Герои, служившие в Ейском училище.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В списке Героев - выпускников училища есть фамилия Героя Советского Союза Анатолия Ивановича Пушкина.
В августе 1933 года он был призван в армию и стал курсантом Ейского училища. Но уже в декабре 1933 года был переведён в Луганскую ВАШЛ, которую и закончил в 1934 году. Т.е. ВЫПУСКНИКОМ Ейского училища А.И.Пушкин не был...
Для таких случаев должен быть отдельный список - Герои, служившие в Ейском училище.

Очень сложный вопрос.Например мой однокурсник "Крошила" , он начинал с нами а потом по ряду причин поотстал и закончил уже Качу, но пойдите ему и скажите это.......... порвет как тузик грелку....... :D :D :D :D %6 %6 %6   очень суров................    считает себя коренныи Ейчанином, что в принчипе никто не оспаривает, он наш.Собственно как и Борисоглебские ребята, которые поступили к нам после расформирования их училища.Они себя все таки считают Борисоглебцами.
Вот такая вот ситуация..............маршал Шапошников , как я полагаю тоже вроде как в ЕВВАУЛ поступил..........а закончил вроде как Чугуев........  %7 %7 %7 
Вот взять Батайскую школу, вроде как стала полком от Ейского училища................  и как вот тут быть?  А Краснодарское имени Серова........ Батайское было вроде имени Серова......... Короче без бутылки не поймеш........ :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот такая вот ситуация..............маршал Шапошников , как я полагаю тоже вроде как в ЕВВАУЛ поступил..........а закончил вроде как Чугуев........  %7 %7 %7 

Е.И.Шапошников в августе 1959 года поступил в Ейское училище, но в 1960 году был переведён в Харьковское ВВАУЛ, котрое и закончил в 1963 году.
Но согласитесь, что получается смешно, когда один и тот же человек значится ВЫПУСКНИКОМ двух училищ... Пусть он считает себя кем хочет, ради Бога... Но факты-то остаются фактами... ЗАКОНЧИЛ он другое училище, а в Ейске УЧИЛСЯ... Никто же не вычёркивает этого факта из его биографии. Просто нужно сделать два списка: "Герои - выпускники училища" и "Герои, служившие в училище". В первый список войдут те люди, которые именно закончили Ейское училище. А во второй список войдут все Герои, которые учились, но (по разным причинам) не закончили училище, а также Герои, закончившие совершенно другие училища, но бывшие в Ейске инструкторами. И всё... Всё исторически верно и никому не обидно... Никто не вычеркнут из списков ейчан...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
За основу списка Героев Советского Союза- выпускников, который на сайте, был принят список из книги, изданной к очередному Юбилею училища. Далее силами Админа, Серёги (Воробья) и меня, в основном мы этот список дополняли.

Когда я плотно копала этот вопрос, меня удивляли некоторые сведения из личных биографий на "геройских" сайтах, в которых не всегда было ясно, какое училище всё же заканчивал Герой. Таких не много, но они есть. Это относится как раз к первоначальному списку из книги.

В настоящий момент список ГСС и ГР на сайте почти полный, хотя единичные пробелы, увы, в нём могут быть.

Что касается преподавателей и инструкторов, прибывших из других училищ, то тут- "непаханное поле"!

Та же ситуация с учившимися, но не закончившими, т.е. закончившими другие училища.

Учитывая то, что Звание Героя Сов.Союза появилось много позже, чем родилось Училище, как обозначить Героев предыдущего периода, а таких не мало, вообще не ясно?! Да ведь кроме официальных ГСС и ГР Училище окончили многие исключительно достойные офицеры. Как быть с ними?!

Мне представляется, что самым правильным было бы составить максимально полные списки выпускников, хотя бы на тот период, выпускникам которого мы уже никак не сможем повредить, обнародуя их фамилии. Ну, скажем, до 1965, даже 1970 года. И по возможности придать списку все известные биографии, какие удастся найти.

На мой взгляд это было бы правильным и справедливым!

Но я и представить себе не могу, как это сделать, поскольку все списки находятся в Архиве. В Училище их не сохранилось. Что касается относительно современных выпусков, очевидно, стоит попытаться составить списки достойнейших товарищей силами выпускников, естественно, в той части, которую можно обнародовать.

Но это серьёзнейшая задача. Хотя и благородная и важная.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Биография В.М.Горбенко
« Ответ #5 : 02.05.2009 21:21 »
Вот здесь есть подробная биография В.М.Горбенко:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5648
Чтобы не оставить без внимания достойных выпускников (не Героев), как раз и нужно составить списки заслуженных военных лётчиков и заслуженных лётчиков-испытателей - выпускников училища.
А что мешает приехать в ЦАМО РФ и поднять списки выпускников Ейского училища до 1970 года? Несколько лет назад выпускники Балашовского училища, желая отметить 50 лет своего выпуска, приехали в ЦАМО РФ, подняли списки своего выпуска 1957 года, учётно-послужные карты всех выпускников и выпустили книгу о своём выпуске, в которую включили биографии ВСЕХ выпускников 1957 года... Вот это подход! А сейчас пишут историю училища в целом. На основе ДОКУМЕНТОВ. Уже столкнулись с тем, что то, что было написано в многочисленных книжках, выпускавшихся к юбилеям училища, не имеет ничего общего с тем, что было на самом деле...
Неужели среди выпускников Ейского училища нет таких энтузиастов?

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Цитировать
А что мешает приехать в ЦАМО РФ и поднять списки выпускников Ейского училища до 1970 года


Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!

А если серьёзно, то этим вопросом озадачились недавно в преддверии 95- летия.  %6
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Стыдно признаться но нету лидеров способных всю эту пьянку возглавить.Вон Галя молодец......... но ..... один в поле.......  тяжеловато............да Админ еще пытается как то людей консолидировать.Но люди упрямо сопротивляются...... :D :D :D :D %6 %6 %6  Некоторые начинают но потом пропадает желание...... стандартная отмазка-времени нет.Свои заботы и тд и тп.Видимо время не пришло еще............. %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн ekudinov@list.ru

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб!
Да мы эту биографию не по твоим записям знаем.....

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Горбенко
« Ответ #9 : 04.05.2009 01:25 »
Правдолюб!
Да мы эту биографию не по твоим записям знаем.....

А чего ж тогда его в список Героев не включили? :)

Оффлайн ekudinov@list.ru

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Горбенко
« Ответ #10 : 05.05.2009 00:42 »
А чего ж тогда его в список Героев не включили? :)

С этим вопросом к директору сайта.

Почем ныне герой на Привозе - к деду Щукарю......

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сегодня встретил в ЦАМО заслуженого лётчика-испытателя РФ А.В.Махалина. Пишет историю Оренбургского училища. Перерыл уже кучу материалов, продолжает рыть дальше. Ему помогают другие выпускники. Вот это я понимаю!
За Ейск мне вдвойне обидно, т.к. Ейское училище мой дед в 1934 году закончил...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
За Ейск мне вдвойне обидно, т.к. Ейское училище мой дед в 1934 году закончил...
        А что обидно? Мы тоже пишем историю. Просто она у нас намного больше, чем у остальных. Напишем всё равно.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
История училища
« Ответ #13 : 15.05.2009 22:12 »
На днях в одном издательстве увидел "Историю Качинского училища". Большая книга, объёмная...
Только вся история до 1950-х годов (т.е. 40 лет) занимает всего 50 страниц (включая войну), а с 1950-х годов - страниц 300. Объяснение очень простое - авторы очень подробно осветили только тот период, который знали сами. И не стали утруждать себя копанием в архивах для выяснения ВСЕЙ истории училища... Вот я и боюсь, как бы история и Ейского училища не получилась бы такая же...
Лет пять назад ныне покойный Г.С.Смирнов выпустил на свои деньги тиражом всего 100 экземпляров первый том написанной им "Истории Борисоглебского училища". В нём он изложил буквально подённую историю училища (расписано подробно - в этот день получили такие-то самолёты, в этот день назначен новый комэска такой-то, в этот день разбилмся курсант такой-то, при таких-то обстоятельствах...) Причём первый том охватывал период с 1922 по 1941 год. А в конце книги ПОЛНЫЙ список ВСЕХ выпускников училища за этот период по годам... Вот это действительно ИСТОРИЯ УЧИЛИЩА, а не сборник воспоминаний ныне живущих выпускников! Увы, Георгий Сергеевич умер, так и не закончив свой труд. И никто не хотел выделять ему деньги на издание его книги, т.к. большинству из ныне живущих выпускников училища был более интересен послевоенный период (где про них будет сказано...)

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Сегодня встретил в ЦАМО заслуженого лётчика-испытателя РФ А.В.Махалина. Пишет историю Оренбургского училища. Перерыл уже кучу материалов, продолжает рыть дальше. Ему помогают другие выпускники. Вот это я понимаю!
За Ейск мне вдвойне обидно, т.к. Ейское училище мой дед в 1934 году закончил...


Так не обижаться надо, а помогать нам. Ради памяти деда! :)
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Кому конкретно помогать? В чём конкретно помогать? Это без подкола, я серьёзно спрашиваю...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Ну меня подкалывать опасно!  %6  :D :D :D

Давайте для начала "разберёмся" с дедушкой!
Если он выпускник 34 года, имеющий столь информированного и неравнодушного внука, как Вы, то пора уже разместить у нас материал о Вашем дедушке! Причём безотлагательно.  %6

Вы извините, но я не догадалась пока, о ком речь?!
Как дедушку зовут, есть ли тут о нём упоминание, фото и пр.?

Мы ведь только начали плотно копать Историю Училища. Вот я и говорю, помогайте: начнём с дедушки, плавно перейдём к выпуску 1934 года, его воспоминаниям о тогдашнем Училище, инструкторам, преподавателям  и т.д., что касается его пребывания в Училище. Ну и дальше жизни и службе!

Разумеется, не в этой теме. Обсуждение технических вопросов можно перевести в личку.

Что касается ранней Истории Училища (до революции) я как раз этим и занимаюсь. Сижу в Архивах, копаю инфу. Вы эту ветку не видели?!
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот здесь есть подробная биография В.М.Горбенко:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5648
А чего ж тогда его в список Героев не включили? :)

Проверил, В.М.Горбенко есть в списке героев ЕВВАУЛ.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн kalashnikov17

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 260
    • Просмотр профиля
    • E-mail
        А что обидно? Мы тоже пишем историю. Просто она у нас намного больше, чем у остальных. Напишем всё равно.
Вчера получил письмо от Геннадия Исааковича Штерна, уважаемого мною, и многими другими, человека. Одной из тем письма было, пишу дословно: Сейчас пишу книгу,в которой будет много о Ейске,Каче,Воздушной Армиии, всех друзьях. Так что будет и у нас память.
Калашников Андрей

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проверил, В.М.Горбенко есть в списке героев ЕВВАУЛ.

Только появилась она после моего сообщения... А до этого её не было... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вчера получил письмо от Геннадия Исааковича Штерна, уважаемого мною, и многими другими, человека. Одной из тем письма было, пишу дословно: Сейчас пишу книгу,в которой будет много о Ейске,Каче,Воздушной Армиии, всех друзьях. Так что будет и у нас память.

Полковнику Штерну пламенный привет от курсантов Батайского полка.Он частенько приезжал и летал с нами на разные проверки.Замечательный человек!Как будет книга дайте знать.А почему про Качу? Он же вроде наше закончил, а его папа Качу.Если не ошибаюсь его отец Герой Советского Союза......
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Только появилась она после моего сообщения... А до этого её не было... :)

За что вам, большое человеческое СПАСИБО! %2 %11 %11 %11
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот так рождаются легенды...
« Ответ #22 : 18.05.2009 23:23 »
Если не ошибаюсь его отец Герой Советского Союза......

Вот так рождаются легенды...
Как будто трудно заглянуть в справочник "Герои Советского Союза" или (уж на совсем крайний случай) в Интернет. И убедиться, что Героя Советского Союза Исаака Штерна никогда не было... :) Был только Герой Советского Союза ГРИГОРИЙ Михайлович Штерн(1900-1941).
« Крайнее редактирование: 19.05.2009 01:18 от Правдолюб »

Оффлайн Соколов

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 363221370
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вот так рождаются легенды...
« Ответ #23 : 19.05.2009 00:26 »
Вот так рождаются легенды...
Как будто трудно заглянуть в справочник "Герои Советского Союза" или (уж на совсем крайний случай) в Интернет.
Или, на худой конец, в архиве покопаться. :D %6

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Полковнику Штерну пламенный привет от курсантов Батайского полка.Он частенько приезжал и летал с нами на разные проверки.Замечательный человек!Как будет книга дайте знать.А почему про Качу? Он же вроде наше закончил, а его папа Качу.Если не ошибаюсь его отец Герой Советского Союза......

Ну вот видите, опять наврали..... ну и как нам молодому поколению расти? :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Только появилась она после моего сообщения... А до этого её не было... :)

Пусть будет так, хотя это не так (не люблю спорить)  :) Сайт некоторое время работал на резервной базе данных, возможно, в ней не было этой фамилии.
Но за подсказки всегда спасибо.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Маркиз

  • Гость
Ну вот видите, опять наврали..... ну и как нам молодому поколению расти? :D :D :D :D :D %6 %6 %6

"Газета «Шалом» (Харьков, июль 2004 г.) поместила заметку о конференции Еврейского Совета Украины. В состав президиума Совета был избран Геннадий Исаакович Штерн, заслуженный лётчик, полковник запаса, Герой России, внук (племянник, будет точнее. Маркиз) расстрелянного советской властью Героя Советского Союза, генерал-полковника Г. М. Штерна". (с)

http://www.evreimir.com/article.php?id=10310
« Крайнее редактирование: 19.05.2009 13:51 от Маркиз »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail

"Газета «Шалом» (Харьков, июль 2004 г.) поместила заметку о конференции Еврейского Совета Украины. В состав президиума Совета был избран Геннадий Исаакович Штерн, заслуженный лётчик, полковник запаса, Герой России, внук (племянник, будет точнее. Маркиз) расстрелянного советской властью Героя Советского Союза, генерал-полковника Г. М. Штерна". (с)

http://www.evreimir.com/article.php?id=10310

Спасибо Маркиз.То есть по версии газеты, наш Штерн, это племянник того Штерна. %6 %6 %6
А можно ли верить бульварной прессе?
Уважаемый Калашников, не могли бы вы связаться с Полковником Штерном и прояснить этот вопрос.Спасибо заранее.Так мы развенчаем еще один едва ли не родившийся миф! %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да, серьёзная заметка...
« Ответ #28 : 19.05.2009 21:23 »

"Газета «Шалом» (Харьков, июль 2004 г.) поместила заметку о конференции Еврейского Совета Украины. В состав президиума Совета был избран Геннадий Исаакович Штерн, заслуженный лётчик, полковник запаса, Герой России, внук (племянник, будет точнее. Маркиз) расстрелянного советской властью Героя Советского Союза, генерал-полковника Г. М. Штерна". (с)

О степени доверия к этой заметке можно судить по тому факту, что Г.И.Штерн не является Героем России...
Может, он и племянник такой же, как Герой России? :)
А в каком году он стал заслуженным лётчиком? В списке заслуженных военных лётчиков СССР Г.И.Штерна нет...

Маркиз

  • Гость
Re: Да, серьёзная заметка...
« Ответ #29 : 19.05.2009 22:49 »
О степени доверия к этой заметке можно судить по тому факту, что Г.И.Штерн не является Героем России...
Может, он и племянник такой же, как Герой России? :)
А в каком году он стал заслуженным лётчиком? В списке заслуженных военных лётчиков СССР Г.И.Штерна нет...

Илья Левитас и Герой России Геннадий Штерн



Личный номер в базе: 1006
Дата рождения: 23.06.1949
Адрес: хххххххххххххххххххххххх
Телефоны:
ххххххххххххххххххххх
Работа:
Сфера деятельности: Авиация
Должность: п-к запаса.
Интернет:
E-mail:


Комментарий:
В.А. Федоров: Гена Штерн - потомственный летчик. Его отец Герой СССР, был ведомым у Кожедуба. Сам Гена сделал в жизнивсего одну ошибку - поступил в Ейское ВВАУЛ и окончил его в 1970 году.
Эту ошибку заметило командование ВВС и направило его на трудовые исправительные работы в Качу на должность летчика - инструктора в Бекетовский полк. Гена все осознал и старательно трудился, выращивая молодую авиационную поросль. За это его назначили 13-м комэском 2 аэ в/ч 62513 (если считать комэсок от начала жизни 2 аэ). Думаю, что это было правильным решением мудрого авиационного командования! Кого-же еще можно назначить тринадцатым?
Гена закончил свой боевой путь на должности летчика инспектора по бою Воздушной армии СКВО, за все страдания ему было присвоено звание заслуженный военный летчик, хотя по существу он заслуживает звания военный поэт!
Из Ростова-на-Дону, где оборвался его военный путь, он переехал в Родительский дом на Украине, узнав при этом, что он чистый украинец.
Теперь он живет на тихом берегу Днепра, контролирует перелеты птиц через эту реку и пишет стихи и песни про нашу нелегкую авиационную жизнь. Про Любовь.
Глубокие вечерние раздумья навели его на мысль, что в прошлой жизни он был казаком. Поэтому часть своих произведений он посвящает и им, потому, что в той жизни он был малограмотный и стихи писал плохо, да и некогда было - воевал все время , а всвободное время чистил коня и бегал по бабам. Кстати, это качество у него часто проявлялось и в этой жизни. Я имею в виду не коня.
Гена замечательный Человек, Друг и прекрасный Летчик! (Летчик был бы еще лучше, если-бы учился в Каче.).

http://kacha.ru/php/baza/face.php?id=1006
« Крайнее редактирование: 13.02.2011 17:04 от Володя »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Да, серьёзная заметка...
« Ответ #30 : 19.05.2009 23:25 »
О степени доверия к этой заметке можно судить по тому факту, что Г.И.Штерн не является Героем России...
Может, он и племянник такой же, как Герой России? :)
А в каком году он стал заслуженным лётчиком? В списке заслуженных военных лётчиков СССР Г.И.Штерна нет...

Ага.....сам себе выпилил из меди Героя......... не похоже на полковника Штерна.......
Правдолюб, обновите датабазу %11 %11 %11
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Нет, ну вы и меня усиленно втягиваете в этот бардак. Но между тем очень интересно стало. Если выяснится, то надо и Качинцам в морду лица перчатку кинуть.
Вот тут есть ВСЕ Герои России. И те, кого я знаю лично и награждённые закрытым Указом. Ну, сейчас уже всё открыто. Но Штерна там нету..... %8 %8 %8

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%E2%80%94_%D0%A8

Если он был в супер секретном Указе, но слабо верится. А как ваще так можно. И значок Заслуженный военный лётчик сам прицепил?  Ну, Лётчик-снайпер начбою  дают по умолчанию........... :'( :'( :'( :'( :'(
Не, ну это полный пи@дец  тогда........ %14 %14 %14 %14

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фальшивка!
« Ответ #32 : 20.05.2009 00:15 »
В.А. Федоров: Гена Штерн - потомственный летчик. Его отец Герой СССР, был ведомым у Кожедуба.

1) Не было никогда у Кожедуба ведомого по фамилии Штерн. Так же, как и не было Героя Советского Союза Исаака Штерна! То Г.И.Штерн был внуком (племянником) Героя Советского Союза Г.М.Штерна, то теперь стал сыном Героя Советского Союза Исаака Штерна. Уже это наталкивает на мысль о выдумке...
2) Ничего не могу сказать про получение Г.И.Штерном звания "Заслуженный военный лётчик РФ". Я утверждал только, что его нет среди заслуженных военных лётчиков СССР...
3) Г.И.Штерн НИКОГДА не получал звание Героя Росийской Федерации. Если Вы, Воробей, так уверены, что он - Герой России, то позвоните ему (телефон, благо, есть: +38 (0472) 32-97-79) и спросите у него дату Указа и номер его Золотой Звезды. И всё сразу станет ясно...
Уверен, что Г.И.Штерн начнёт сразу говорить что-нибудь о секретности Указа или о том, что номер своей Звезды не помнит, а она сейчас в ремонте... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Думаю надо попросить Калашникова позвонить, он его хорошо знает.И тогда надеюсь все прояснится........, ну fuck ..... чудны дела твои- ГОСПОДИ! %7 %7 %7 %7

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Думаю надо попросить Калашникова позвонить, он его хорошо знает.И тогда надеюсь все прояснится........

Ну и каков результат? Не томите... :)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну и каков результат? Не томите... :)

Запрос пошел напрямую п-ку Штерну.Ждем ответа.........
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Запрос пошел напрямую п-ку Штерну.Ждем ответа.........

Вау! Вот это круто!.. %6

Оффлайн kalashnikov17

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 260
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем привет, письмо с вопросом вчера вечером я перенаправил Г.И.Штерну. Выскажу свою точку зрения. Я проходил службу под руководством Геннадия Исааковича  в доблестной Каче в течение 4,5 лет, помимо непосредственных служебных отношений нас связывало еще увлечение самолетным спортом, так как Г.И.Штерн  курировал подготовку спортсменов, проведение соревнований на различном уровне. Это преданный летной работе человек, искренний и надежный товарищ. То, что его фамилии нет в каком-то списке ни о чем еще не говорит. А посему для меня нет никаких оснований сомневаться в его честности. Ну, неужели человек должен доказывать то, к чему не имеет отношения. А где же презумпция?  Если кого-то волнует данный вопрос – пусть он им и занимается.  Нам будет всем очень стыдно, если будем натаивать его что-то доказывать… 
Вот только что получил ответ, дословно: Г.И.Штерн:
Докладываю,что закрытым Указом Президента РФ от 15.11.99 г. мне было присвоено звание Героя России за участие во 2-й Чеченской кампании.
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 16:13 от kalashnikov17 »
Калашников Андрей

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Г.И.Штерн лжёт!
« Ответ #38 : 21.05.2009 21:46 »
Уважаемые господа! Очень не хочется разуверять Вас, но полковник Г.И.Штерн ЛЖЁТ!!!
Сообщаю Вам данные из наградного отдела Администрации Президента РФ:
12.11.1999 за Чечню закрытым Указом Президента получили звание Героев Российской Федерации три человека. Номера их Золотых Звёзд известны.
Следующий Указ был только 4.12.1999. По нему Героями России стали четыре человека. Номера их Золотых Звёзд также известны.
НИКАКОГО пробела в нумерации Звёзд между этими Указами нет! Таким образом, можно со 100% вероятностью утверждать (это подтверждают и в наградном отделе), что никакого Указа от 15 ноября 1999 года НЕ БЫЛО!!! Так же, как в списках Героев России в наградном отделе нет и самого Г.И.Штерна!!!
То, что Г.И.Штерн лжёт, доказывает и тот факт, что он так и не сообщил номер своей Золотой Звезды, прекрасно понимая, что назови он номер чужой Звезды - правда сразу же всплыла бы наружу...
А так можно продолжать врать, что именно его Указ самый-самый засекреченный и пр...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Готов спорить на что угодно, но Г.И.Штерн НИКОГДА не назовёт номер своей Золотой Звезды...
По той простой причине, что она у него - поддельная...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Докладываю,что закрытым Указом Президента РФ от 15.11.99 г. мне было присвоено звание Героя России за участие во 2-й Чеченской кампании.
        Коллеги, не могу доказать это в открытой печати, т.е. на сайте, но такие Указы на самом деле были. Героя давали не только лётчикам, но и подводникам, ФСБшникам и др. Можете мне верить, можете нет. Кто меня знает - верят.
         Сам не могу понять: почему это является тайной? Видимо, нельзя оглашать ФИО или за что дана награда. Другого объяснения не нахожу.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Г.И.Штерн лжёт!
« Ответ #41 : 21.05.2009 21:55 »

НИКАКОГО пробела в нумерации Звёзд между этими Указами нет! Таким образом, можно со 100% вероятностью утверждать (это подтверждают и в наградном отделе), что никакого Указа от 15 ноября 1999 года НЕ БЫЛО!!!
        Правдолюб
      Можно ли в открытой печати найти список Героев РФ, начиная с №1? Кстати, не знаете, кто это был? Могу подсказать. Заодно и Вашу ерундицию проверю.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
        Коллеги, не могу доказать это в открытой печати, т.е. на сайте, но такие Указы на самом деле были. Героя давали не только лётчикам, но и подводникам, ФСБшникам и др. Можете мне верить, можете нет. Кто меня знает - верят.

Да, такие Указы действительно были. Но Г.И.Штерна в них всё равно НЕТ!!!
Поймите, он называет полностью вымышленную дату Указа и просто водит всех за нос. Единственным 100% доказательством может служить в данном случае (если всё списывать на секретность) только номер его Золотой Звезды. Но он его НИКОГДА НИКОМУ не сообщит, т.к. сразу выплывет истинный хозяин этой Звезды...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Первые Звёзды Героев России
« Ответ #43 : 21.05.2009 21:58 »
Звезда №1 - С.К.Крикалёв
Звезда №2 - С.С.Осканеов
Звезда №3 - А.Ю.Калери
Звезда №4 - В.М.Горбунов
Звезда №5 - Р.П.Таскаев
Продолжать? Эти данные я не из Интернета взял, а из наградного отдела Администрации Президента.
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 22:49 от Правдолюб »

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Звезда №4 - В.М.Горбунов
Звезда №5 - В.М.Горбунов
Продолжать? Эти данные я не из Интернета взял, а из наградного отдела Администрации Президента.
     Не стоит продолжения. Какой смысл в этом?! И ещё. Что за суперподвиг совершил Горбунов, что стал сразу дважды Героем?
     Цитирую из официального источника (рекомендую исправить в своих записях и больше не соваться к нам со своими списками):

     "7 февраля 1992г. катастрофа самолёта МиГ-29, лётчик – начальник 4 ЦБП ПЛС (Липецк) генерал-майор Осканов С.С.
         При выходе из облаков на высоте 400м из-за потери пространственной ориентировки в СМУ самолёт столкнулся с землёй близ с.Хворостинка в районе Липецка. Лётчик погиб. Предположительная причина: отказ авиагоризонта.


       
Лётчику присвоено звание Героя России под №1 (посмертно)
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 22:45 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Уважаемый Маэстро!
Действительно, 11 апреля 1992 года было подписано два Указа о присвоении звания Герой Российской Федерации:
Указ №384 - Суламбеку Сусаркуловичу Осканову
Указ №387 - Сергею Контантиновичу Крикалёву.
Таким образом Героем России №1 действительно можно считать С.С.Осканова (исходя из номера Указа). Кстати, необходимо отметить, что номера Указов Президента проставляются Администрацией Президента следующим образом: со стола Президента поступают в Администрацию несколько подписанных за сегодня Указов и на них ставятся номера. Т.е. в каком порядке Указы на столе лежали, так и будут пронумерованы... Поэтому говорить о том, что Б.Н.Ельцин умышленно подписал сначала Указ о С.С.Осканове, а потом - о С.К.Крикалёве - неверно...
Поэтому при вручении Золотых Звёзд было решено, что Звезда №1 будет вручена С.К.Крикалёву, а Звезда №2 - вдове генерала.
Так что никакой ошибки: Звезда №1 - у С.К.Крикалёва, Звезда №2 - у семьи С.С.Осканова...
Фраза "лётчику присвоено звание Героя России №1" попросту неверна в корне... Номер имеет только Золотая Звезда Героя России. Звание номера не имеет!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
...Звезда №1 - у С.К.Крикалёва, Звезда №2 - у семьи С.С.Осканова...
Фраза "лётчику присвоено звание Героя России №1" попросту неверна в корне... Номер имеет только Золотая Звезда Героя России. Звание номера не имеет!
        Правдолюб
        Если бы Вы этого не знали, дальнейший разговор был бы бессмысленен и бесперспективен. Да, действительно, Звезду под №1 вручили Крикалёву (до этого он уже стал ГСС), но Указы были хитро пронумерованы, потому и вкралась ошибка. Я этим вопросом занимался плотно в своё время, когда составлял на сайте ветку аварийности. Меня это тоже тогда заинтересовало. И я нашёл ответ.
        Тогда можем общаться дальше.
« Крайнее редактирование: 21.05.2009 22:43 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Почему же все таки такой бардак.Указ раньше , звезда позже. %7 %7 %7
Почему у Горбунова 2 звезды?Или это полные тезки?
Почему вы считаете что нумерация звезд открытых и закрытых  указов такая же самая.И почему они должны быть по порядку, если сами утверждаете обратное как в случае с космонавтом?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В случае с С.К.Крикалёвым было исключение из правил по одной простой причине (о ней мне расказывал П.С.Дейнекин, которому в этом вопросе я доверяю): было не очень корректно, что Звезда №1 будет у покойника...
Звезда Героя России №5 - у лётчика-испытателя Романа Петровича Таскаева. Это я ошибся при наборе... Каюсь...
Единственное доказательство геройства Г.И.Штерна - номер его Золотой Звезды! Но он этот номер НИКОГДА не скажет, т.к. подлинной Золотой Звезды Героя России у него НЕТ!!!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Почему же все таки такой бардак.Указ раньше , звезда позже. %7 %7 %7
Почему у Горбунова 2 звезды?Или это полные тезки?
Почему вы считаете что нумерация звезд открытых и закрытых  указов такая же самая.И почему они должны быть по порядку, если сами утверждаете обратное как в случае с космонавтом?
      Воробей.
       Серёга, на все вопросы не отвечу, скажу только про Горбунова. Это - известный лётчик-испытатель. Получил Героя за серию испытаний МиГ-31. Это были очень ответственные полёты, самолёт долго доводили до кондиции. Его куратором был Главком АПВО г-л-л-т Андреев (потом г-л-п-ка получил), после его ухода было уже не до самолёта, тогда мы развалились окончательно.
        Насчёт нумерации. Думаю, что 2-х списков быть не может. Всё идёт согласно порядковым номерам. Возможно, про отдельных Героев найти данные в открытой печати невозможно. Ну, типа, Звезда Героя под №10 у Иванова, под № 12 у Петрова, а под № 11 данных нет. Может, ошибаюсь. Но так не только я думаю, кстати.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Единственное доказательство геройства Г.И.Штерна - номер его Золотой Звезды! Но он этот номер НИКОГДА не скажет, т.к. подлинной Золотой Звезды Героя России у него НЕТ!!!
        Правдолюб
        В этом вопросе просветить не могу. Те, кто в теме, подскажут. У нас не обманывают, иногда ошибаются. Но очень редко.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Возможно, про отдельных Героев найти данные в открытой печати невозможно. Ну, типа, Звезда Героя под №10 у Иванова, под № 12 у Петрова, а под № 11 данных нет. Может, ошибаюсь. Но так не только я думаю, кстати.

В открытой печати не найдёте. Но я черпал инфу в наградном отделе Администрации Президента.
Но там Геннадия Исааковича Штерна в списке Героев Российской Федерации НЕТ!!!
Он сколько угодно может говорить про суперсекретность его Указа, но (повторяю) он НИКОГДА не скажет номер своей Золотой Звезды, т.к. в этом случае сразу будет ясна его ЛОЖЬ!!!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
У нас не обманывают, иногда ошибаются. Но очень редко.

Не думаю, что Г.И.Штерн ошибается...
Спросите у него номер его Золотой Звезды и Вы сразу увидите, как он уйдёт от ответа...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
      Спросим. У нас есть такая возможность.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну что ж! Подождём ещё чуть-чуть... %6

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
Вот- вот, спроси с пристрастием........ %31 %31
И если шо, то сразу к прокурору, так как за такое бл@дство надо сажать,..... и надолго.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
И кстати, почему так скупо об Осканове? Это 4 ЦБП и ПЛС так пишет о причинах катастрофы?
Чует сердце, что просто нечего было сказать. Хотя в одной газетёнке обосновали, что не катапультировался по той причине, что уводил истребитель от деревеньки Хворостинка........... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
      Он не мог уводить самолёт от деревни. Вывалился из облаков в перевёрнутом положении и сразу "Здравствуйте...". Даже прыгнуть не успевал.
      За что дали Героя? Говорят, за прежние заслуги и за то, что ЕБНю лоялен. Тогда нельзя было по-другому.

 Это 4 ЦБП и ПЛС так пишет о причинах катастрофы?
        Уже не помню откуда брал данные. Сайтов несколько. Удивил сам факт ЛП, а также резонанс. Нельзя, как известно, читать советские газеты. Ни на ночь, ни утром! Ни-ког-да!  ;D
« Крайнее редактирование: 22.05.2009 00:36 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Осканов
« Ответ #58 : 22.05.2009 00:46 »
Я лично не знал С.С.Осканова. Поэтому не берусь судить... Но, судя по отзывам тех, кто его знал, он был неплохим лётчиком и командиром...
Зато о причинах присвоения ему звания Героя России могу сказать абсолютно точно:
В начале 1992 года нужно было любой ценой удержать Ингушетию от присоединения к мятежному генералу Д.Дудаеву. Вот и решили польстить ингушам, дав Героя России ингушу С.С.Осканову. А дальше: мы вашему земляку одному из первых в России Героя дали, а вы этих бандитов поддерживаете... Нехорошо-с-с... Вот и вся логика...
Хорошо помню, как на его похоронах были и А.В.Руцкой, и Д.М.Дудаев (злейшие враги в тот момент...). Но сохраняли спокойствие (политика, блин...).  А самого Осканова в ковре хоронили (по мусульманским обячаям).

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
     Нельзя, как известно, читать советские газеты. Ни на ночь, ни утром! Ни-ког-да!  ;D

Спокойствие, друзья!  %6 %6 %6
А то один вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ", другой вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ"...
Есть культурный оборот: "вводит в заблуждение".  %4  ;D ;D ;D  

Вам- то чего делить?
За разоблачения звезды не дадут!  %7
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А то один вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ", другой вопит "ЛОЖЖЖЖЖЬЬЬЬ"...
Есть культурный оборот: "вводит в заблуждение".  %4  ;D ;D ;D  

А зачем вводит в заблуждение?
В России даже изгоняли из офицерского собрания таких людей, которые "вводили в заблуждение"...
Нужно называть вещи своими именами! :)

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
А ты читал биографию? Там в основном заслуги замполитские.
Я в 88-ом году плотно переводился в 4 ЦБП и ПЛС в Липецкий полк. Но по иронии судьбы, когда уже был выведен за штаты в своём полку и ждал приказа о переводе, Меченый заявил о грандиозном сокращении ВС СССР. Все переводы мгновенно были прекращены. Центр был из статуса обьединения понижен до статуса дивизии и подчинён Московской ВА. ЖоППА.
Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП.  Этот кошмар мне рассказывали очевидцы.
И когда Начальник центра БП теряет пространственную ориентировку и втёсывается в землю, то что же делать простым курсантам-лётчикам.......... :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
samurai
Галя, ты не права.......... %8 %8 %8
Порядочный офицер(где, плять, на такого бы посмотреть) после такого разоблачения должен просто ЗАСТРЕЛИТЬСЯ, ну или по самурайски сделать харакири.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП.  Этот кошмар мне рассказывали очевидцы.

Ой, что-то такого случая нигде не проходит...
Год хотя бы известен?

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Правдолюб
Здрасьте,...........уж то, какие козыри Вы тут из рукавов тянете, как-то странно, что такой важный случай пропустили.....
Это было 3-го октября 1986-го года в самом Липецке. А летом 1987 я там переучивался на Су-24.

http://airbase.ru/crashes/mig29/

Ну, можно ещё где-нить наковырять. Это я навскидку.........

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП.  Этот кошмар мне рассказывали очевидцы.

Обстоятельства: Столкновение с землей на нисходящей части петли на режиме полного форсажа в непосредственной близости от КДП.
Исход: Пилот погиб. На КДП погибло 9 чел., 54 чел. ранено, в т.ч. зам. главного конструктора ОКБ им. А. И. Микояна.


Меня именно очень уж большое количество жертв и насторожило...
А в остальном - прошу прощения, что подвёрг сомнению...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это было 3-го октября 1986-го года в самом Липецке.
      Да, это было 3 октября 1986г., лётчик - замкомандира АЭ м-р Шелыганов П.В.
            При выполнении показа авиатехники столкнулся с землей на нисходящей части петли на режиме полного форсажа в непосредственной близости от КДП. Лётчик погиб. На КДП погибло 9 чел., 54 чел. ранено, в т.ч. зам. главного конструктора ОКБ им. А. И. Микояна.
            Причины: вывод самолета на режим обратной реакции по крену при выполнении петли с превышением допустимого угла атаки. Уменьшение угла атаки привело к увеличению тангажа с 40° до 55°, что не позволило вывести его в горизонтальный полет.

Но вообще закат ЦБП уже начался после катастрофы Миг-29, который ожидая взлёта Су-27 для показательного ВБ сбацал петлю сразу после взлёта, на выводе втесался в ЦЗ и смёл в куски где-то около 60 слушателей у КДП. 
         Дмитрий
         Уточняю по количеству жертв. На земле погибло 9 человек (десятый - сам Шелыганов). Такие разрушительные последствия произошли отчасти из-за того, что самолёт был на форсаже.
         Биографию Осканова ранее не читал. Сегодня посмотрел. Могу с трудом представить, за что он получил Героя. А с чего ты взял, что он был плохим замполитом? В биографии об этом ничего не говорится. Очень даже ничего послужной список. Среди них, кстати, тоже были нормальные ребята. Я понимаю твою нелюбовь к советскому строю в целом, сам такой же, но приведи факты, если знаешь.
http://www.vivat-ingushetia.ru/publ/28-1-0-540
« Крайнее редактирование: 22.05.2009 10:09 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
Дружище, фильтруй базар(говоря по современному)   %6 %6 %6
Я разве указал на то, что Осканов был ПЛОХИМ замполитом  ??? ??? %7 %7
Обьясните тупому,зачем уже после замполитской академии переходить на должность инспектора. Это считалось в те годы уход на понижение. Ну, ладно.

По Липецку. Меня терзают смутные сомнения по точности жертв. Кроме того, у меня дэвушка (ну, ППЖ  на время переучивания) работала медсестрой и рассказывала, что ВСЕ машины скорой помощи Липецка тогда примчались туда и она сама видела, ЧТО там было.
Ну, и по причине. Уж слишком по хитрому написано. А надо проще. Там был не показ АТ, а показательный воздушный бой между Су-27 и Миг-29. Приехало начальство и очень много слушателей-лётчиков из переучивающего состава.
Погода была хорошая с несколькими баллами облачности на средних высотах. НО!!!  Был хороший боковой ветер, особенно на высоте.
Миг-29 пошёл первым сразу на петлю со взлёта. В ВТ лётчик, увидев, что сильно сдувает в сторону, решил подкорректировать направление и соответственно промухал создание углового вращения. Не танкисты тут знают, что после прохода ВТ на петле надо энергично создавать угловое вращение(но не перетягивая), а не падать на спине вниз, тем более, на малой высоте. Уже на вертикали он понял, что хреново и тянул на пределе. Но было поздно и присутствие лётчика в кабине уже не играло роли......... :'( :'( :'( :'( :'(
Мой друг со стороны, стоя у КДП это видел так.
Самолёт нёсся вниз в район ЦЗ. Зрители были в основном лётчики и многим было понятно, что фифти-фифти. Смотрелось эффектно,....срывающиеся струи голубого воздуха.... и вот уже нос самолёта смотрит вверх, но, плять, эта просадка......... :'( :'( :'( :'( :'(
В общем, самолёт практически плашмя ударяется о бетон ЦЗ, отскакивает и .....летит.... %19 %19
Но где-то через секунду, как в замедленном кино, от фюзеляжа отделилось одно крыло,...второе,....а потом всё это превращается в огненный факел и летит в район КДП, где все и стояли.

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну и дела с о Звездой!
Штерн ведь не дурак для таких дел.
А правдолюб че вцепился?
Личные обиды из прошлого?

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Mateus
Ага, я вот вернусь на рiдну неньку (может быть), прицеплю орден Герой Конго и пусть хоть какая-нить бл@ть вякнет, что я не Герой....... 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Дима!
Я надеюсь что ты вернешься в добром здравии и РАССУДКЕ, чтобы напяливать  конголезкие(правильно?) ордена. :D :D :D :D

а  я   к  чему  и писал, что Штерн  поди с головой -то дружит   для таких поступков.
да  и  нах в хохляндии Герой России нужен? %7 %7 %7

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Mateus
Ну, я не знаю...... А ваще, коней на переправе не меняют.......... :'( :'( :'( :'( :'(

По теме. А почему бы не попиарить себя любимого. Совесть ??? ??? %7 %7  Это в какой валюте и скока  ??? %7
Я так думаю в России он прошёл бы до первого милиционера. А на Украине звезда Героя России на  груди, что синяк под глазом(в морду ведь дадут). И с точки зрения правонарушения не имеем состава преступления. А вот за Героя СССР, признаваемое в Украине по морде точно дали бы, ну и посадили бы за мошенничество. Там ведь денюшка неплохая полагается к смехотворной пенсии.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
А ты читал биографию? Там в основном заслуги замполитские.

Maestro
Дружище, фильтруй базар(говоря по современному) 
            Дмитрий
            Как увязать эти оба твоих сообщений в одно логичное? При чём тут его должность?!
            Я же не знаю каким он был лётчиком или замполитом. Я вообще в Липецке не был ни разу. Но, если замполита ставят начальником Центра Переучивания, то вряд ли он был плохим или средним лётчиком. Судя по всему, ему просто не повезло.
            По количеству жертв. Докажи, что их было больше 10. Не со слов ППЖ. И я с тобой тогда соглашусь.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Maestro
Элементарно,......Ватсон. Просто читай, что написано и всё...... %4 %4 %4
А зачем мне доказывать, что погибших больше 10  ??? ??? %7 %7
Давай наоборот, опровергни, что их меньше 10............ %6 %6 %6
А это будет трудно.
Тут ведь большинство верит, что Штерн  - Герой России.

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну не знаю.  У меня очень хорошие воспоминания о Штерне, правда курсантсткие.
В отличие от звездатых талпаепов, наезжавших в Батайск,  этот человек был спокоен и  с  курсантами разговарил по отечески.
Было видно что он ведет себя естесственно.  Благо есть с чем сравнить. Видел как  настоящих дебилов, отягощенных  погонами  так и   любителей "хождения в народ" - этакие  рубахи-парни.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Надо подождать Андрея Калашникова. Тогда прояснится.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Кстати, помните в училище (в 1982-м году точно) работал на какой-то гражданской должности в УЛО скромный дядечка со звездой ГСС? Говорили, вроде, что в годы войны летал на Северном флоте на торпедоносцах. Не помните его?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Кстати, помните в училище (в 1982-м году точно) работал на какой-то гражданской должности в УЛО скромный дядечка со звездой ГСС? Говорили, вроде, что в годы войны летал на Северном флоте на торпедоносцах. Не помните его?
Полковник Галкин Павел Андреевич..вроде бы и сейчас жив..
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
       Кстати, помните в училище (в 1982-м году точно) работал на какой-то гражданской должности в УЛО скромный дядечка со звездой ГСС? Говорили, вроде, что в годы войны летал на Северном флоте на торпедоносцах. Не помните его?



по моему  Галкин.
и вроде как он  не летчиком был.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail


по моему  Галкин.
и вроде как он  не летчиком был.
Штурманом...
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И еще один Герой Советского Союза работал в Ейске, в нашем училище, правда Звезду он никогда не носил, но мы точно знали, что он ГСС. Мне в госпитале в Ейске посчастливилось с ним поговорить..я был очень удивлен, что он оказался моим земляком по полной программе..
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18562
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Для Димы:
С 1946 года капитан Васев Г.Т. - в запасе. В 1947-49 годах - на комсомсомольской работе в городе Магнитогорске, затем работал в органах Комитета государственной безопасности СССР. Полковник в отставке Г.Т.Васев жил в городе Ейск Краснодарского края. Умер 31 декабря 2004 года.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18562
       Кстати, а что наши лётчики делали в 45-м в Австрии? Заранее прошу простить в невежестве.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
по моему  Галкин.
    Mateus
   Спасибо. Да, точно Галкин! Меня тогда удивляло в нём, что он носил свою Звезду со смущённым выражением лица, мол, типа у меня есть, так получилось, а у вас нет. Ещё нет. Или пока нет.
    Замечательный человек. И очень скромный от природы.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    Mateus
   Спасибо. Да, точно Галкин! Меня тогда удивляло в нём, что он носил свою Звезду со смущённым выражением лица, мол, типа у меня есть, так получилось, а у вас нет. Ещё нет. Или пока нет.
    Замечательный человек. И очень скромный от природы.

Вадим, на странице Героев есть раздел "Герои - работники училища".
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И еще один Герой Советского Союза работал в Ейске, в нашем училище, правда Звезду он никогда не носил, но мы точно знали, что он ГСС. Мне в госпитале в Ейске посчастливилось с ним поговорить..я был очень удивлен, что он оказался моим земляком по полной программе..
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18562

Саша, а кем он у нас работал? Не помнишь?
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вадим, на странице Героев есть раздел "Герои - работники училища".
       Ок, Володя, благодарю. %6
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1520
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Саша, а кем он у нас работал? Не помнишь?
Какая-то техническая работенка, с курсантами не связанная...а Павел Андреевич преподавал у старших тактику..
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Mateus

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Пол: Мужской
  • выпуск 1992
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    Mateus
   Спасибо. Да, точно Галкин! Меня тогда удивляло в нём, что он носил свою Звезду со смущённым выражением лица, мол, типа у меня есть, так получилось, а у вас нет. Ещё нет. Или пока нет.
    Замечательный человек. И очень скромный от природы.



подтверждаю. 
Человек необычайной скромности. Я почему то встречал его всегда в одном и том же месте  (на первом этаже левого крыла, направо от дежурного по УЛО) и здороваясь с ним у меня всегда было такое чувство -  ...... ,  как вы ,Маэстро, и описали.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4069
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Полковник Галкин Павел Андреевич..вроде бы и сейчас жив..

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1538 
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Вадим, на странице Героев есть раздел "Герои - работники училища".

Начальник училища - это работник училища?  :>

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4893
http://www.peoples.ru/military/aviation/boris_rivkin/

или это другой Ривкин ?  ???
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Начальник училища - это работник училища?  :>

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4893
http://www.peoples.ru/military/aviation/boris_rivkin/

или это другой Ривкин ?  ???

Похоже он. Надо будет внести в список Героев.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот всё и выяснилось!
« Ответ #92 : 24.05.2009 20:47 »
Поговорил с качинцами, поговорил с подчинёнными В.М.Горбенко и В.С.Михайлова...
Все в шоке от такого поступка Г.И.Штерна. Все подчёркивают его лётное мастерство, но все в то же время фигеют от его фальшивой Звезды...
Он НИКОГДА не был и уже не будет Героем России!!!

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Похоже он. Надо будет внести в список Героев.
Б.М.Ривкин начальником Ейского училища был! Неужели это никому неизвестно?..

Оффлайн Правдолюб

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ничего личного!
« Ответ #94 : 24.05.2009 20:49 »
А правдолюб че вцепился?
Личные обиды из прошлого?

Никаких личных обид! Просто ненавижу САМОЗВАНЦЕВ! Какое бы славное прошлое они бы не имели...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Похоже он. Надо будет внести в список Героев.
          Володя
          В списке Героев в правой колонке сдвинуты вниз на одну строку инициалы. Поправь, пожалуйста.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В теме Начальники ЕВВАУЛ, фамилия Ривкина Б.М. есть. А в героях выпускниках училища его естественно нет, поскольку он заканчивал другое училище.

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Б.М.Ривкин начальником Ейского училища был! Неужели это никому неизвестно?..

Ну как это не известно!? Дочь его и сейчас в Таганроге проживает.
Просто в списке Героев - работников училища его не было, ну я и уточнила, а Володя подтвердил.
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
          Володя
          В списке Героев в правой колонке сдвинуты вниз на одну строку инициалы. Поправь, пожалуйста.

странно, а мне кажется в левой...
но все равно исправлять не буду, это не от меня  зависит. со временем переделаю эту таблицу и все встанет на места.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

 

Сайт выпускников ЕВВАУЛ
Статистика посещений Карты посещений сайта