Автор Тема: Мы помним всех (святое)  (Прочитано 176106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #297 : 27.08.2009 12:14 »
Фланкер,
прекрасные стихи.....мороз по коже....
Абсолютно согласен.
Такие стихи пишет мой друг и однополчанин Комиссаров Александр Павлович-выпускник ЕВВАУЛ-79.
« Крайнее редактирование: 29.08.2009 17:09 от Володя »

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #298 : 30.08.2009 12:42 »
Золото..
С уважением,Александр Белов

Оффлайн валерий "Хин"

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 89
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #299 : 30.08.2009 14:46 »
На эти стихи уже сложена песня...
Самый хороший самолет- это самолет , который тебя УВАЖАЕТ....

Оффлайн Повчун

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Пол: Мужской
  • Ейск 3 курс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #300 : 30.08.2009 15:31 »
Фланкер!
Стихи,которые трогают душу....
К взлёту готов...

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #301 : 07.09.2009 17:50 »
Мне пришло вот такое письмо,кто что знает,надо собрать данные.
Переношу из почты,как есть,с разрешения автора...

Здравствуйте, flanker54.

Простите, но не знаю как к вам по-человечески обратиться.
Вас беспокоит кап. 2 ранга запаса Пожарский Александр Михайлович,
выпускник Ленинградского Нахимовского военно-морского училища 1971 г.
В этом году мы отпраздновали 65-летие ЛНВМУ. На встрече выпускников
мы как-то осознали, что нам уже всем под 60, а многих товарищей уже
нет с нами. Решили собрать биографические сведения о наших выпускниках
1971 г.
Сегодня посетил ваш форум выпускников ЕВВАУЛ выпускников 1975 г. Не
зная к кому обратиться, выбрал вас, как активно участвующего в работе
форума.
Причина, по которой я решил вас побеспокоить в следующем. Впервые за
историю ЛНВМУ два выпускника училища 1971 г. после его окончания
решили продолжить обучение (и им предоставили возможность)не в военно-морских
училищах, а авиационном училище. Первый - это Тимур Автандилович Апакидзе и
второй - его товарищ Власов Алексей Леонидович. Они поступили в 1971 г. в ЕВВАУЛ
и в 1975 его окончили.
Оба стали морскими летчиками. По генерал-майору, герою РФ  Т.А.Апакидзе мне
удалось собрать необходимые сведения. А вот со вторым - полковником
А.Л.Власовым, возникли затруднения. О нем почти ничего узнать пока не удалось.
Только это:
ВЛАСОВ Алексей Леонидович, полковник.
Родился ..... Окончил 10 классов ЛНВМУ в 1971, Ейское высшее военное авиационное
училище летчиков им. В.М.Комарова 31.10.1975. ............. был
летчиком палубной авиации ......   Заместитель командира дивизии на 1996.
После боевой службы прходил тренировку на тренажере "Нитка" (кажется,
так правильно ?). Погиб в Крыму 1996 во время погружения с аквалангом.
        Награжден ..........
Может быть, вы сможете помочь с биографическими сведениями и
сведениями о службе А.Л.Власова. Может быть вам известна дата и место
его рождения, дата и обстоятелства его смерти, где он похоронен и т.д.
Или подскажите, пожалуйста, куда и кому лучше обратиться по этому
вопросу.
Заранее благодарен вам за содействие.
Извините за беспокойство.
--
С уважением,
 А. Пожарский                          mailto:almpo@mail.ru


groseillier epineux

  • Гость
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #302 : 07.09.2009 18:22 »
Мне пришло вот такое письмо,кто что знает,надо собрать данные.
Переношу из почты,как есть,с разрешения автора...

Здравствуйте, flanker54.

С уважением,
 А. Пожарский                          mailto:almpo@mail.ru




Отправьте его к Мосичеву, или к "питону".

Оффлайн Split

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #303 : 07.09.2009 22:20 »
Мне вот тоже пришло в личку и хотелось бы обнародовать...сею весть. Не знаю даже КАК и написать!!! Написал "радостную" - да какая же она радостная? По мне, так лучше бы без ТАКИХ наград...
Но..., однако.
Здравствуйте!
С гордостью сообщаю Вам, что Дмитрий Медведев подписал указ о награждении посмертно орденами Мужества членов экипажа, разбившегося 26 мая 2008 года в Челябинске самолета АН-12 авиакомпании "Московия"!

дочь КВС Анатолия Серёжкина.

Яночка, помним Толю, помним его далеко не ординарный взгляд на жизненные проблемы (а в те ОТРОЧЕСКИЕ года - это уже не мало), и на этом сайте как-то вспоминали его добрым словом... Скорбим. И, поверь, очень грустно, что так и не довелось встретиться
Земля ему пухом!!!

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #304 : 08.09.2009 17:41 »
Сережкина помним и скорбим.....................земля пухом........

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #305 : 13.09.2009 21:00 »
Нам в восстановлении некоторых сведений по погибшим, в том числе и для Книг Памяти, помогает Борис Архангельский:

Цитировать
Речь о 50-ых- 60-ых гг., место дислокации- Тукумс. Я- дошкольник- школьник и кроме фамилий, никаких подробностей не знал. На днях отправляюсь в Латвию, может быть удастся узнать что- либо по интересующей Вас теме.

И вот  результаты поисков:

Цитировать
Столкновение в воздухе МиГ- 17- ых при нахождении тукумского полка временно в Румбуле. Пилоты- здесь неясности- Пищальников и Ключников. Как эти фамилии написаны на могильных рамах, посмотрите сами. Где правда- не знаю!

Далее погиб Иван Иванович Васюков, с сыном которого вижусь до сих пор.

Далее ( за хронологию не ручаюсь)- Алексеев, Воронов, Киселёв ( с сыном которого, Валерием, общался в 80-ые годы), Пулин.

Есть ещё две фамилии- Куделин и Стреляев (сосед по домам). Первый точно погиб при авиакатастрофе (место захоронения мне неизвестно) а второй исчез бесследно при полёте над морем. Следов не нашли, поэтому версия о перелёте до сих пор не исключена.

И Проценко, погибший вскоре после перевода из тукумского авиаполка на новое место службы. Немного дружили семьями. Вдова, Елена, приезжала вскоре в гости.

Это сведения, за которые я ручаюсь.





Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #306 : 13.09.2009 21:04 »
Цитировать
С удивлением обнаружил на Рижском гарнизонном кладбище могилу з. л- и СССР Н. Рухлядко.







Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #307 : 13.09.2009 21:09 »
Цитировать
Мемориал на гарнизонном кладбище Риги. Повидимому катастрофа (Ил- 38 из Скулте?).









Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #308 : 13.09.2009 21:15 »
Цитировать






Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #309 : 13.09.2009 21:21 »
Цитировать
Экипаж Ил- 28


Цитировать
Фото из Тукумса. Что происходило на местном военном аэродроме до 1953 года узнать не удалось- в краеведческом музее данных нет. В результате чего погибли эти офицеры- неизвестно, может быть и при автоаварии.
И, дополнительно, фото могилы Пулина, погибшего при авиакатастрофе тукумчанина. Точная дата нечитаема.










Размещая эти фото, выражаю надежду, что они пригодятся Вадиму и Павлу при дополнении в Книги Памяти погибших лётчиков...

Вечная память...
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #310 : 13.09.2009 21:50 »
Размещая эти фото, выражаю надежду, что они пригодятся Вадиму и Павлу при дополнении в Книги Памяти погибших лётчиков...
        Спасибо, samurai. Я буду проверять по своим записям и вносить изменения, наши сведения пока ещё неполные. У нас могут отобрать всё - страну, мечту, даже свободу, но не память. Это - с нами навсегда.
        Вечная память погибшим...
« Крайнее редактирование: 13.09.2009 22:48 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #311 : 15.09.2009 00:52 »
От Павла:

Цитировать
Одна катастрофа Ил-28 мне известна - это было в 846 гв. мтап ВВС БФ в 1965г., а вот со вторым захоронением от 04.08.1984г...
Судя по подписи, это захоронение в Риге (Скультэ) По количеству захороненых - 8 человек это экипаж тяжелого самолета (Ту-142 или Ил-38). В Скультэ базировалась 145 отдельная противолодочная эскадрилья ВВС БФ на самолетах Ил-38. Все вроде бы совпадает. Интрига в том, что у меня такой катастрофы не числится. Но и я не истина в последней инстанции. Просто в истории самолета Ил-38 имелась только одна авария  на ТОФ без жертв и одна катастрофа на Севере! Все!
Никаких других катастроф самолета данного типа не было. Их всего построили порядка 48 штук и все отслеживались.
Воощем, будем искать, что это за погибшие. Жаль, что не смог прочесть надпись на главном монументе, может там ключ к разгадке?



Вот она, эта надпись. Теоретически, погибшие- совсем не обязательно экипаж. Часть могла лететь пассажирами. Или на вертолёте. Я думаю, что хоть это давняя история, но нам помогут разобраться, что же случилось.

А пока что вот ещё снимки:

Цитировать
Причина гибели (смерти) авиаторов точно неизвестна. Фото из Пярну.





Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #312 : 15.09.2009 01:00 »




Цитировать
Это авиакатастрофа. Гарнизонное кладбище, Рига.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #313 : 15.09.2009 02:09 »
...Теоретически, погибшие- совсем не обязательно экипаж. Часть могла лететь пассажирами. Или на вертолёте. Я думаю, что хоть это давняя история, но нам помогут разобраться, что же случилось.
         Зачем гадать? У меня другое предложение. Некоторые наши выпускники занимают сейчас высокие посты в ВВС и имеют доступ ко всем документам, в т.ч. к архивам. Давайте поступим так - данные о всех ЛП раньше имели гриф "Секретно", но в наше время это понятие нивелировано (на мой взгляд - правильно, если речь не идёт об испытаниях новых образцов или доработок ЛА, могущих изменить тактику ведения боевых действий и т.п.). Да и нет у нас сейчас тех секретов, за выдачу которых казнили в СССР. Допускаю, что отдельные ЛП нельзя обнародовать. Но остальные-то можно!
          Тот, кто имеет доступ к полным архивам ВВС - скиньте информацию по всем ЛП мне на мыло. У нас на ветке, по моим прикидкам, не более 80% (кроме ВОВ и локальных конфликтов, тут вообще пока завал).
          Схема прежняя - дата, тип, аэродром, ФИО и в/звание командира экипажа, полётное задание, обстоятельства происшествия, количество погибших (в т.ч. на земле), причины ЛП, рекомендации по предотвращению. Я обработаю сухой язык фактов и дополню нашу ветку памяти. Не верю, что такие данные можно выцеживать из интернета по всевозможным веткам, зачастую с искажённой информацией.
           И ещё. Около 10 лет пролетал в авиации ПВО, которой командовал в конце 80-х и начале 90-х генерал-лейтенант Андреев (позже стал генерал-полковником). Мне импонировало то, что расследования ЛП, публикуемые в сборниках по аварийности АПВО, были очень ёмкие, детальные, подробные. Написаны профессионально как с точки зрения лётчика, так и с точки зрения публицистики. В ВВС такого не было, кстати. 
            Выдавались подробные рекомендации, в т.ч. психологического плана (Андреев был, без сомнений, тонкий психолог. Правда, доставало огромное количество бумажек, которые приходилось заполнять на предварительной подготовке. Теперь понимаю, что, может, и не зря, если это могло спасти жизнь хоть одному человеку).
            Системных ошибок (т.е. одинаковых по сути ЛП), на моей памяти, не было. Значит, всё делалось для лётчика, а не против. После прочтения такого сборника появлялось не чувство страха к выбранной профессии, а чувство досады ("что же ты, друг, не выдержал/превысил/не заметил/перетянул/недобрал...") и желание избежать роковой ошибки.
             Поэтому и прошу тех, кто может - помогите нам, пожалуйста, с материалами. Вы уйдёте из профессии когда-нибудь, это жизнь, память людская останется. На века останется. Мы своих не бросаем.
              Анонимность гарантирую, естественно.
« Крайнее редактирование: 15.09.2009 23:46 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн poul lev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #314 : 15.09.2009 06:38 »
От Павла:



Вот она, эта надпись. Теоретически, погибшие- совсем не обязательно экипаж. Часть могла лететь пассажирами. Или на вертолёте. Я думаю, что хоть это давняя история, но нам помогут разобраться, что же случилось.

Галина, здесь вероятно может помочь В. Н. Сокерин. Может он припомнит такое событие ??? ??? ??? Я хоть и служил уже в то время, но молодых лейтенантов тогда не очень интересовали такие события %7 А он уже был на руководящих должностях и их заставляли тщательно изучать летные происшествия. Попробую к нему обратиться.
И еще одна наводка. Как-то на днях в интернете на одном из форумов по ВВС мне встретился пост с фамилией подполковника Гущина Николая Васильевича. Он в 1981-1985гг. командовал 145 оплаэ в Скультэ. То есть, события 4 августа 1984г. произошли при его командовании. Думаю, если найти его, то можно пролить свет на историю этого памятника.
Павел
Не зря страна считает цветом нации
всех, тех, кто был, кто есть, кто будет в авиации

Оффлайн poul lev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #315 : 15.09.2009 10:36 »
  Слай, я это прекрасно знаю. Я сам с ним плотно общаюсь. Это у меня были рассуждения в слух - кто может помочь    Я только, что отправил В.Н. письмо с этим вопросом.
Хотя более перспективным видится вариант с Гущиным. Попытаюсь найти его в сети.

 O,K! Удачи!
Посмотрел, где я встретил фамилию Гущина. Оказалось, что это статья в газете "Дуэль" за 6 февраля 2001г.
http://www.duel.ru/200106/?06_4_2
Он там пишет о нашей работе по "Китти Хоку" (неужели уже 8 лет прошло ??? ??? ???).
Но, к сожалению выхода на него нет. Нужно искать других ребят балтийцев, кто там был в это время. Не будем опускать руки. Павел.
Не зря страна считает цветом нации
всех, тех, кто был, кто есть, кто будет в авиации

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #316 : 15.09.2009 20:08 »
Павел:
Цитировать
здесь вероятно может помочь В. Н. Сокерин.

Сокерин:
Цитировать
На Ил - 38 была только одна катастрофа, Голощапов - Рубцов в Североморске - 1
3 февраля 1994 года.

Кладбище, где похоронены 8 лётчиков, находится в Риге. Погибли они 25 лет назад. Я убеждена, что они на памяти у служивших там. Надеюсь, сведения найдём. Куда хуже со старыми засекреченными катастрофами, когда и свидетелей в живых уже нет. Нужны Архивы.

Надеюсь, что отклики будут!
А пока что вот ещё несколько снимков с Рижского гарнизонного кладбища.









Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #317 : 15.09.2009 21:47 »
Вас беспокоит кап. 2 ранга запаса Пожарский Александр Михайлович, выпускник Ленинградского Нахимовского военно-морского училища 1971 г. ...На встрече выпускников
мы как-то осознали, что нам уже всем под 60, а многих товарищей уже нет с нами. Решили собрать биографические сведения о наших выпускниках 1971 г.

Впервые за историю ЛНВМУ два выпускника училища 1971 г. после его окончания
решили продолжить обучение... не в военно-морских училищах, а авиационном училище. Первый - это Тимур Автандилович Апакидзе и второй - его товарищ Власов Алексей Леонидович. Они поступили в 1971 г. в ЕВВАУЛ и в 1975 его окончили. Оба стали морскими летчиками.

ВЛАСОВ Алексей Леонидович, полковник... был летчиком палубной авиации ......   Заместитель командира дивизии на 1996.

Может быть, вы сможете помочь с биографическими сведениями и
сведениями о службе А.Л.Власова.      mailto:almpo@mail.ru

"Служили два товарища в одном и тем полке..."



Алексей Власов и Тимур Апакидзе.



Цитировать
Лёша Власов, заместитель командира 57 скад (зам. Тимура).
Снимок из книги "Морская авиация Балтийского флота", 2003 года издания)
Снашей ветки памяти Тимура http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1096.240

Я попросила В.Н.Сокерина ещё раз вспомнить Лёшу, которого он прекрасно знал.

Цитировать
Мне есть что вспомнить. Мы с ним в 1983 году в одной группе (8 месяцев) в ЦБП и ПЛС МА, в Николаеве, учились на курсах командиров АЭ. В Североморске- 3 вместе служили. На тренировке Парада в Мурманске, я руководил, всё произошло на глазах, он чуть не погиб...  Порядочнейший был офицер! НАСТОЯЩИЙ!... (но он так и остался в тени Тимура, как Мельников- в тени Пугачёва ...)

Лёша и Тимур очень тепло, даже не по– мужски трогательно, общались друг с другом. Они были практически братьями. Лёша, если бы не погиб, был «не ниже»Тимура!

Он (в отличие он нас, остальных, никогда ! не «употреблял» даже пиво, разумеется, и не курил. Каждый день– зарядка, более того, почти после каждой пары (90 минут), он снимал китель, под которым ВСЕГДА! была только тельняшка и "на кулаках" отжимался от пола. Это для него было просто "потребностью", как дышать. Физически (внешне) он был образцом красоты здоровья !

У меня всегда был очень редкий пульс. Как– то на занятиях (в перерыве), посчитав его, я произнёс, что у меня 40 ударов в минуту. Все просто не поверили, а Лёша «заинтересовался»… Поспорили... Судей – 30 человек. Я сел, расслабился, протянул Лёше руку. Тот считал ровно 60 секунд, после чего объявил: "38!, я проиграл, впервые такое вижу!" После этого случая он стал шутить: "Не спорьте с Сокериным, у него пульс реже, чем у слона …"

После окончания тех курсовком. АЭ, нас направили "на отдых" в СЦЛС в "Омегу" (Севастополь). Над нашей группой и в Николаеве "измывались" четверо докторов (диссертации писали). Мы там разные "упражнения" проделывали всей группой раз 5- 6. То "мигает- не мигает" лампочка, то штырь- на палец и води внутри замысловатого лабиринта, не касаясь "стенок", иначе "мигать" начинает и штрафные баллы "навешивает". Подобных "фокусов" было с десяток.

Мы "отметили" выпуск группой в ресторане "Южный", утром надо улетать на Ан- 12 в Николаев. Туман. Вылет на завтра. Мы "отметили" ещё раз. Туман. Третий раз отметили. Так дней пять. Наконец, полетели в Севастополь, а с нами, оказывается, все те четверо "очкариков"- диссертантов, да ещё и все свои "измыватели" над нами с собой тащат. Только доехали до спец центра, эти "очкарики" нас на велотренажёр ? ?? (после недельного пьянства)... Мы, кАнеШно, всё открутили и пошли опохмеляться.
Результаты "очкарики" пошли обрабатывать.
Утром построение:
- Кто из вас - Власов?- (Лёша и на "выпуске" не употреблял ничего)
Лёша:
- Я.
- Вот он должен ещё жить (после "анализа" велокардиограмм"), а Вы все должны были ещё вчера умереть ....
Мы:
- "С какого х...а", вот же - стоим.
Доктора:
- Да и мы - удивляемся ... Но, товарищи лётчики, возможности Ваших кровеносных систем впечатлющи, они не поддаются медицинским понятиям...

Мы обиделись, и дружно (кроме Лёши) пошли в чепок напротив (в санаторий) опохмеляться (на территории СЦЛС ничем не торговали...)

Лёша, как и Тимур, знал о противнике ВСЁ. По любому иностранному самолёту, особенно по ИА, наизусть – от геометрических размеров, типа двигателей, до вариантов вооружения, возможностей в воз. бою, радиуса действия и пр. и пр. Мы во время учёбы в Николаеве им «пользовались» как «справочником» (в справочниках не было того, что он знал).

Воевать они готовились основательно!

Тимур к внешнему виду относился, можно сказать, почти равнодушно, Лёша ВСЕГДА начищен, наглажен, пострижен, подтянут. «Рядом страшно стоять»…

У Лёши была великолепно поставлена командная речь (голос). Кощунственно так говорить, но Лёша должен бы был пойти и повыше Тимура. Все данные у него для этого были, я это точно знаю!

У Лёши- трое детей, вроде, или все трое девчонки, или две из них...

Похоронен в Калининграде.
Вечная, светлая память...
« Крайнее редактирование: 16.09.2009 00:06 от samurai »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #318 : 15.09.2009 21:48 »
  Вадим, у нас некоторые однокашники до сих пор служат...
 А Соколовского Олега Викторовича обязательно впиши в "ЛП СССР" - сверхзвук на Ла-176 Погиб 3 февраля 1949 г. при испытании самолёта.
          Слай
          Это ЛП уже было у нас записано. Не было только фамилии лётчика. Теперь дополнил, спасибо за уточнения.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #319 : 15.09.2009 22:41 »
И ещё от Сокерина о Власове

Цитировать
... При выполнении Лёшей пилотажа на тренировке Парада, была очень низкая и плотная облачность над Кольским заливом в Мурманске, где стояли на бочках в кильватере штук восемь кораблей СФ. Ближний берег (на котором находился СКП, и я с микрофоном в нём), возле "Алёши", высотой где - то 160 - 170 метров над уронем моря, противоположный - почти плоский.

Лёша, выполняя горизонтальные фигуры на уровне моих глаз и чуть ниже, "зацепил" облака, исчез в них и, вдруг, "выпадает" из них с креном и снижением, но в направлении того, "низкого" берега, над палубой, если не забыл, то "Петра Великого", даёт "форсажи" и на очень малой высоте, почти над его бортом, "вытягивает" машину, после чего я сразу отправил его домой. "Мурашки" по коже от увиденного тогда пробежали ...

После окончания тренировки, ДШ, Гл. штурман ВВС СФ, полковник Бессонов (он со мной сидел на СКП) сказал: Николаич, так не принято у нас, но поехали к ближайшему "чепку", "снимем напряжение", что у Власова - "обошлось"

...Если бы тогда Лёша "выпал" из облаков в направлении "этого" берега, ...
у него не было бы шансов ...
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #320 : 16.09.2009 00:13 »
Надеюсь, что однокурсники дополнят о Лёше. Паша Беленин обещал.

Маэстро, добавь уточнение по катастрофе Бе- 6. У тебя на соседней ветке есть, но Марк вспомнил ещё:

Цитировать
КАТАСТРОФА Бе-6 НА ОКЕАНСКОЙ ПРОИЗОШЛА 7-ГО ИЮЛЯ 1957-ГО ГОДА. ВО ВРЕМЯ НОЧНЫХ ПОЛЕТОВ, ПРИ ПОСАДКЕ, ПЕРЕД САМЫМ ПРИВОДНЕНИЕМ СИЛЬНЫЙ КРЕН, КАСАНИЕ КРЫЛОМ ВОДЫ...
  Из восьми человек экипажа погибли трое: штурман Иван Манько, борттехник Володя Васильев, и оператор, сержант, фамилию его не помню. Фамилию командира тоже не помню, он был Замом по летной, вскоре ушел. То ли демобилизовался, то ли перевели в другую часть, не знаю.
« Крайнее редактирование: 19.09.2009 23:43 от samurai »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #321 : 16.09.2009 02:49 »
         
Маэстро, добавь уточнение по катастрофе Бе- 6.
          Спасибо. Внесу данные после проверки.
« Крайнее редактирование: 16.09.2009 11:37 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн poul lev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #322 : 16.09.2009 03:47 »
Павел:
Сокерин:
Кладбище, где похоронены 8 лётчиков, находится в Риге. Погибли они 25 лет назад. Я убеждена, что они на памяти у служивших там. Надеюсь, сведения найдём. Куда хуже со старыми засекреченными катастрофами, когда и свидетелей в живых уже нет. Нужны Архивы.

Надеюсь, что отклики будут!
А пока что вот ещё несколько снимков с Рижского гарнизонного кладбища.
По моему, вполне обоснованному мнению, большинство захоронений летчиков на этом кладбище относятся к 996 авиационному полку усовершенствования летчиков-истребителей и 999 учебному истребительному авиационному полку, которые имелись в составе Центральных летно-тактических курсов усовершенствования офицерского состава Авиации ВМФ, и базировались в Скултэ. По крайней мере портреты на могиле ст. л-та А. М. Ширинова и л-та А. П. Бессонова в морской форме. В полку на вооружении среди прочих типов истребителей имелись самолеты Як-25. Очевидно это один экипаж (если только не столкновение в воздухе). Но, так же возможно, что это была и другая "спарка", которых было достаточно в полках.
Могила штурмана к-на А. П. Воганова имеет отношение к 846 гв. отдельному мтап ВВС БФ, дислоцирующемуся в этом гарнизоне до 1971г. (в том же году переформирован в 846 гв. оплап ВВС БФ на том же аэродроме).
Не зря страна считает цветом нации
всех, тех, кто был, кто есть, кто будет в авиации

Оффлайн poul lev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #323 : 16.09.2009 03:52 »

Маэстро, добавь уточнение по катастрофе Бе- 6. У тебя на соседней ветке есть, но Марк вспомнил ещё:

Галя, этот материал В. Н. Сокерин уже размещал  на ветке памяти МА по моим данным (и Марка тоже)
Не зря страна считает цветом нации
всех, тех, кто был, кто есть, кто будет в авиации

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #324 : 16.09.2009 04:30 »
Галя, этот материал В. Н. Сокерин уже размещал  на ветке памяти МА по моим данным (и Марка тоже)
          poul lev
          Всё, что было у Сокерина в представленных сведениях, вошло в нашу ветку.
« Крайнее редактирование: 19.09.2009 00:48 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #325 : 18.09.2009 20:56 »


Полковнику Алексею Власову...





Прислал Виктор Николаевич.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 991
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #326 : 18.09.2009 21:04 »
Галя, все-таки по катастрофе Бе-6 01.08.1957 г.? Марк путает даты?
« Крайнее редактирование: 18.09.2009 21:17 от Сергей »

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 991
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #327 : 18.09.2009 21:10 »
Вот из ответа Александра Калинина:

Отца действительно сняли с полка за катастрофу 01.08.57г.

Оффлайн Сергей

  • Запылился на полке парадный мундир точит моль золотые погоны
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 991
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #328 : 18.09.2009 21:14 »
Хотя Марк пишет, что не знает ничего о 16-м ап, эта катастрофа произошла в 16-м мдр Порт-Артурском Краснознаиенном авиаполку, командир полка в то время- Калинин В.П.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #329 : 18.09.2009 23:26 »
Сергей, я думаю, что вы все общими усилиями восстановите историю этой катастрофы. Я тут помочь никак ничем не могу. Возможно, поможет Павел.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #330 : 19.09.2009 01:10 »
Полковнику Алексею Власову...
         Подробности есть? На сайте МА - общая ветка памяти, у нас же только те, кто погиб в ЛП.
       
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #331 : 19.09.2009 01:18 »
Нет, Вадим, Алексей погиб не в ЛП. Подробности о гибели доподлинно нам не известны.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #332 : 19.09.2009 01:25 »
Нет, Вадим, Алексей погиб не в ЛП. Подробности о гибели доподлинно нам не известны.
       Понятно.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 418
  • Пол: Женский
    • ICQ клиент - 430351251
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #333 : 13.10.2009 22:19 »
"Четыре человека выпивали... "
Феликс Чуев

Четыре человека выпивали,
Забыв про жен, забыв про все дела.
Они не выпивали, а летали,
И комната кабиною была.

И командир, над столиком склонившись,
Эмалевую звездочку - в вино!
А после он отдаст ее сынишке -
Ведь летчики не носят орденов.

У летчиков все звания равны.
На летном поле мало козыряют.
А в воздухе погоны не нужны -
У летчиков и маршалы летают!

А я люблю их, добрых и отчаянных,
Когда они гуляют, как никто,
Не потому что много получают,
А потому что завтра:- От винтов!-

И, если разобьется слово «нужно»,
Друзья исполнят непосильный труд,
Те звездочки на бархатных подушках
По улицам застывшим пронесут.

Но не венков заплаканную зелень,
А вижу я, как спрыгнув с корабля,
Они идут, отталкивая землю, -
Поэтому и вертится Земля!
выход из безвыходного положения находится там же,где и вход

Оффлайн valeriya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех
« Ответ #334 : 15.10.2009 21:01 »
     ФАИ
 Кто помнит какого года выпуска Славка Чегодаев,Сережа Круль-аэр.Сур-Кюль Эстония
 погибли .обстоятельства по позже

 Славик выпустися в 1979,но его уже давно нет, похоронен в Краснодаре возле  дома родителей

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #335 : 28.10.2009 00:00 »
bagyra
   Не путай сайты, зайди к киношникам. Кашпур не имел отношения к авиации. Сотри сообщение.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

groseillier epineux

  • Гость
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #336 : 28.10.2009 00:05 »
bagyra
   Не путай сайты, зайди к киношникам. Кашпур не имел отношения к авиации. Сотри сообщение.


Владимир Терентьевич Кашпур родился в селе Северка Алтайского края в 1926 году. В 1943 году семнадцатилетний юноша был зачислен в Харьковское военно-авиационное училище штурманов, базирующееся в Красноярске. Принимао участие в боевых действиях.
После войны Владимир Кашпур продолжил служить штурманом авиации вплоть до 1949 года. Затем он был назначен диспетчером авиакорпуса.


Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #337 : 28.10.2009 00:24 »
Вадик не позорься перед Харковчанами, имей уважение к умершему авиатору!

 
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #338 : 28.10.2009 01:27 »
Владимир Терентьевич Кашпур родился в селе Северка Алтайского края в 1926 году. В 1943 году семнадцатилетний юноша был зачислен в Харьковское военно-авиационное училище штурманов, базирующееся в Красноярске. Принимао участие в боевых действиях.
После войны Владимир Кашпур продолжил служить штурманом авиации вплоть до 1949 года. Затем он был назначен диспетчером авиакорпуса.
     Хорошо, убедили, но не победили. Допустил вольность в оценке, признаю, потому что не знал, что за 15 лет до моего рождения парень пытался торить лыжню в небо. Не сложилось почему-то. Да и по актёрской части не лучше. Видел его в спектаклях и в кино в разных ролях (например, "Холодное лето 53-го" - "Не сметь ступать на государственную пристань!") - стойкое убеждение, что своих героев он копировал с себя. Никакого полёта мысли, никакого! Потому и лётчиком не стал.
     Каждый шёл в авиацию через великое множество профессий. У нас на курсе были шахтёры, например. Как оценивать их скромный вклад в общее дело? Где ярче выхлоп? Вот о чём и речь.

Вадик не позорься перед Харковчанами, имей уважение к умершему авиатору!
        Воробей
        Отсутствие знаний - не позор, а просто отсутствие знаний. И всё. Если я тупой - подскажи, вот когда не въехал вторично - деликатно намекни на сайт с тусующимися танкистами. Если бы он был авиатором, то мы бы обсуждали его профессиональную деятельность. Но парень выбрал другую дорогу. Тогда при чём здесь наш сайт?
         И пусть старшие товарищи меня поправят в этих противоречивых, на первый взгляд, измышлениях. Вообще-то речь априори шла об актёре, но в Ейске нет ВГИК...
« Крайнее редактирование: 28.10.2009 02:23 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #339 : 28.10.2009 02:40 »
     Хорошо, убедили, но не победили. Допустил вольность в оценке, признаю, потому что не знал, что за 15 лет до моего рождения парень пытался торить лыжню в небо. Не сложилось почему-то. Да и по актёрской части не лучше. Видел его в спектаклях и в кино в разных ролях (например, "Холодное лето 53-го" - "Не сметь ступать на государственную пристань!") - стойкое убеждение, что своих героев он копировал с себя. Никакого полёта мысли, никакого! Потому и лётчиком не стал.
     Каждый шёл в авиацию через великое множество профессий. У нас на курсе были шахтёры, например. Как оценивать их скромный вклад в общее дело? Где ярче выхлоп? Вот о чём и речь.
        Воробей
        Отсутствие знаний - не позор, а просто отсутствие знаний. И всё. Если я тупой - подскажи, вот когда не въехал вторично - деликатно намекни на сайт с тусующимися танкистами. Если бы он был авиатором, то мы бы обсуждали его профессиональную деятельность. Но парень выбрал другую дорогу. Тогда при чём здесь наш сайт?
         И пусть старшие товарищи меня поправят в этих противоречивых, на первый взгляд, измышлениях. Вообще-то речь априори шла об актёре, но в Ейске нет ВГИК...

Вадик ты не тупой   http://www.nabludateli.com/2008/07/blog-post_6950.html
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #340 : 28.10.2009 02:58 »
Есть такое понятие ДЕМБЕЛЬ.А потом летчики и штурмана становятся строителями артистами,депутатами,столярами, плотниками.И зачем ставить под сомнение ветерана ВОВ авиатора.
Спасибо Багире что напомнила что был такой человек!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 418
  • Пол: Женский
    • ICQ клиент - 430351251
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #341 : 28.10.2009 08:29 »
Маэстро,
по Вашему ТРЕБОВАНИЮ удалила свой пост. не знаю,почему Вы так возбудились.
Вот Вы сейчас верно бизнесом занимаетесь,судя по всему? так что- Вас тоже вычеркивать????
если человек воевал,имел прямое отношение к авиации -ну и что,что актер?
и ,если Вам не понравилась его актерская работа -зачем же проводить параллели-что он такой же,как его герой в фильме? ну,это по меньшей мере-некорректно.и человека-то нет уже.он не ответит.
выход из безвыходного положения находится там же,где и вход

Оффлайн Николай

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #342 : 28.10.2009 09:26 »
Всем привет!
Еще два имени наших выпускников, погибших в районе Кременчуга подняты из небытья!

Загадка летчиков Виноградова и Евсеева раскрыта
 
В 2008 г исполнилось 67 лет с  начала Великой Отечественной войны, которая принесла стране колоссальную разруху, а нашему народу неимоверные страдания и грандиозные человеческие потери. Потери, которые до настоящего времени сосчитать не удалось  с точностью хотя бы до миллиона человек (цифры колеблются  с учетом гражд. населения от 20 до 43,4 млн.человек). Немалую долю в этих потерях занимают категории не вернувшихся из боевых вылетов и  без вести пропавших.

                             Хронология поиска
Тема летчика Виноградова   сбитого в районе Крюкова (правобережная часть Кременчуга  Полт. обл.) над Деевским лесом  в  1941 г. и похороненного там же местными жителями, периодически появляется на страницах местных газет на протяжении  последних лет сорока. Большей частью, поводом для публикаций были факты  неоднократного разрушения надгробного памятника неустановленными вандалами, да отчеты о работе по уходу за могилой  местного пионерского военно-патриотического клуба. Вместе с тем, достоверно установить его  историю и судьбу,  как и принадлежность к какому- либо авиационному подразделению, до сих пор не удавалось никому, хотя с того времени прошло уже 67 лет.  Так получилось, что изъятые в 1941г  жителем Крюкова  Григорием Черноотченко    обгоревшие, но сохранившиеся документы летчика  и часть письма  от родственников или жены, потерялись в послевоенное время, переходя из рук в руки.  Все, чем располагали исследователи , это ничем не подтвержденная фамилия ,имя, отчество летчика и  год рождения без числа и месяца.
 Никаких  положительных результатов не дал запрос  краеведческого музея в центральный архив  министерства обороны РФ. Не смогли ничего прояснить и члены городского детского поискового клуба, занимавшиеся этой темой в 70- 80 г. Ушли  уже в мир иной, так и не оставив никаких письменных свидетельств по этой теме, и свидетели последнего боя летчика Виноградова, похоронившие его на следующую ночь недалеко от места падения самолета. С годами история обросла массой  устных и  опубликованных домыслов и предположений, что очень исказило
первоначальную информацию очевидцев и, особенно, в отношении даты события, т.к. публикации по этой теме,  с ссылкой на устные свидетельства очевидцев, однозначно указывали на октябрь 1941г.
  Более 5 лет поисковой работой по истории летчика Виноградова занимается и общественная организация ,,Кременчугский музей истории авиации и космонавтики,,. К большому сожалению, темой боевой деятельности авиации в районе Кременчуга в 1941 и 1943 году  никто и никогда в городе не занимался и никаких исследований , в том числе архивных, не проводил. К началу исследований отсутствовал даже перечень авиаподразделений принимавших участие в боевых действиях в районе Кременчуга. Все, что имелось в начале исследований, это Книга Памяти с именами воинов погибших у Кременчуга, имеющая большое количество  неопределенностей , неясностей, неточностей и ошибок, да книга ,,В сражениях за победу,, о боевом пути 38 армии, в которой почти ничего не сказано о действиях советской авиации в р-не Кременчуга в 1941г.
 Началась кропотливая поисковая и аналитическая работа по составлению  библиографической базы данных, а также базы данных  по авиаподразделениям  воевавших у Кременчуга в 1941 и 1943 г.г. и погибших летчиках.
 За это время просмотрено в электронных архивах ЦАМО несколько тысяч учетных карточек о погибших  воинах с фамилией Виноградов, среди которых встречались и летчики погибшие в 41 на юго-западном фронте.  Анализировались мемуары военных авиаторов той поры, различные очерки и публикации  о летчиках, изучались донесения  авиационных подразделений о потерях ,которые входили в состав  юго-западного фронта и  действовали в 41 г.  в р-не Кременчуга ,но все тщетно. Казалось, что тайну летчика  Виноградова не разгадать никогда.
Все более вероятной казалась мысль, что история летчика Виноградова всего лишь
красивая легенда, не имеющая под собой никакой реальной почвы. В пользу такого предположения говорила и заявленная дата гибели- октябрь. Не могли появиться в
р-не Кременчуга в этот период советские, к тому же одноместные  самолеты ,немцы  в это время уже вели бои за Харьков .
 И вот настоящая удача. Скорее  всего  случайно, в августе 2008г. информация о летчике Виноградове и его гибели в августе 41 г. на подступах к Кременчугу обнаружилась там, где ее никому до сих пор не приходила мысль  искать - в авиационных подразделениях военно-морского флота…!!!.
,, В августе 1941г группа летчиков с Балтики была направлена в Воронеж переучиваться  на штурмовики Ил-2. Переучились быстро и получили приказ лететь на Черное море.
Десятка Ил-2 под командованием кап. Челнокова  Н.В.( буд.2 ГСС - А.Б.) взяла курс на юг. На одном из промежуточных аэродромов ( в Богодухове) Челнокову передали приказание самого главкома ЮЗ направления, маршала Буденного : нанести бомбоштурмовой удар  по танковой и моторизованной колонне  противника , движущейся в сторону Кременчуга. Челноков повел группу к цели в  составе  5 самолетов :    Николаев (буд. ГСС - А.Б.) , Степанян (буд 2 ГСС - А.Б..), Виноградов, Евсеев.
 Колонна была разгромлена, первая атака,  неожиданно вошедших в боевой строй  штурмовиков, увенчалась блестящим успехом.
Такие же вылеты были выполнены с Кременчугского и Полтавского аэродромов. Помогая нашим войскам сдерживать  наступление врага  на суше, морские штурмовики получили боевую закалку еще в пути к новому месту службы. Двое из десяти погибли смертью храбрых- летчики Евсеев и Виноградов. Большинство из остальных были представлены к наградам. Николаев - к ордену Красного знамени.
Сдав семерку обученных и испытанных в бою штурмовиков командованию ВВС ЧФ, комэск Челноков вернулся в Воронеж, где его ждала новая группа курсантов… ,,
Это  выдержка из книги Минакова В.И. ,,Гневное небо Тавриды,, из главы под названием  ,, Комэск Николай  Николаев,, .Эта информация и стала отправной точкой в дальнейшей поисковой работе.
По фамилиям летчиков, ставших в последствии Героями Советского союза, удалось установить и название подразделения. Это была 46-я отдельная штурмовая авиационная эскадрилья (ОШАЭ) ВВС Черноморского флота, но поскольку она была сформирована из летчиков  с Балтики , в основном из 57 БАП,  то стало очевидным, что поиск надо вести в подразделениях  ВВС КБФ , а поэтому искать сведения и архивные материалы о летчике Виноградове, а теперь и Евсееве, необходимо не в центральном архиве министерства обороны ,а в военно-морском архиве в г. Гатчина  Ленинградской обл., где сосредоточена вся информация о флоте и о подразделениях ВВС флота. С запросом в военно-морской архив,  никто и никогда не обращался ,т.к.  никто и предположить не мог о возможности  участия в боевых действиях морского авиаподразделения  в центре Украины.
Очевидной стала необходимость проведения архивных исследований  В ЦВМА находящемся в г.Гатчина.
 Взвесив все за и против я пришел к выводу , что с запросом в ЦВМА не все так просто, как казалось поначалу. Для официального запроса в архив по  Виноградову исходных сведений было очень мало, к тому же, в  имеющихся сведениях, могла быть ошибка или неточности, к примеру, в годе рождения, имени или отчестве
( такая ошибка по отчеству , как оказалось,  имела место). По Евсееву ситуация была еще сложнее, поскольку кроме фамилии, никакой другой информацией я не располагал.
Стало ясно, что запрос по названным причинам может вообще остаться нерассмотренным, либо результат будет отрицательным. Проанализировав еще раз ситуацию, было принято решение с запросом в ЦВМА повременить, а сосредоточиться, с целью выявления дополнительной информации, на поиске и анализе материалов по подразделениям ВВС  Черноморского и Балтийского флотов.
Работу решено было начать с поиска материалов по 57 БАП ВВС Балтийского флота. И вот здесь последовала еще одна  большая удача. В  конце июля 2008 г. в интернете удалось найти статью  ,,Один из четырех…,, известного российского поисковика- исследователя из С.Петербурга И.Прокофьева, которая относилась самым  непосредственным образом к боевым действиям в августе 1941г штурмовой АЭ на Ил-2 57 БАП на подступах к Ленинграду. Но самое главное состояло в том , что И.Прокофьев работал по  указанному полку в ЦВМА, а следовательно хорошо информирован по личному составу 57 БАП  и возможно имеет в своей базе данных все необходимые сведения по  погибшим в р-не Кременчуга в 1941 г. летчикам Виноградову и Евсееву.
Публикации И.Прокофьева и его колоссальная по объему поисково-исследовательская работа мне были знакомы. Но именно это обстоятельство и беспокоило больше всего. Станет ли он при такой загрузке, в случае обращения к нему за помощью, заниматься  еще и нашими делами, особенно если без архивных исследований не обойтись.
В конце сентября 2008 г. я обратился с письмом к  нему, а через некоторое время получил ответ, из которого стало ясно, что каких-либо материалов  по Виноградову и Евсееву у него нет, но при случае он обещал поработать в Гатчинском архиве по этой теме. Начался период мучительного ожидания.
Через четыре с половиной месяца от И. Прокофьева пришел ответ с  положительным ответом из ЦВМА. Гибель летчиков 46 ОШАЭ  ЧФ  л-та Виноградова Николая Георгиевича и ст. л-та Евсеева Геннадия Павловича в районе Кременчуга  в августе 1941г подтверждается архивными документами. Вместе с подтверждением гибели, в архивной справке указаны все необходимые биографические сведения и послужной список погибших, а также сведения о родственниках.
Остается добавить , что архивный поиск  материалов был выполнен  качественно при непосредственном  и активном участии должностных лиц штаба Ленинградской ВМБ, личного участия начальника ЦВМА капитана 1 ранга Павловского В.В. и неизвестных мне сотрудников архива. Выполненная ими работа выходила за рамки служебных обязанностей. 

Биографические  сведения о летчиках 46 ОШАЭ
 л-те Виноградове Н.Г и ст. л-те Евсееве Г.П.

  Виноградов Николай Георгиевич, лейтенант
 1914-12.08.1941г.г.
Уроженец дер. Шелуденево Кировского р-на Калининской обл.
С 14 августа 1936г. по ноябрь 1938г проходил службу курсантом военно-морского училища им. Сталина. ( Ейское)
С ноября 1938 по 27 июня 1940г. находился в распоряжении командующего Днепровской военной флотилии.
 С 27 июня 1940г по 8 июня 1941г старший летчик 46 АЭ  Днепровской военной флотилии.
 С 8 июня 1941 г.  пилот 46 ближнеразведывательной авиаэскадрильи Пинской военной флотилии, а затем пилот 46 штурмовой авиаэскадрильи ВВС Черноморского флота.
В конце июля 1941г  в был направлен в Воронеж для переучивания на Ил-2 ,  а в августе 1941 г., после очень быстрого переучивания  и получения самолетов,  в составе группы летчиков с Балтики,  введенных в  46 ОШАЭ  ВВС  ЧФ   под командованием  Челнокова Н.В, направился на ЧФ. При перебазировании, 46 ОШАЭ по личному указанию маршала Буденного С.М.  была использована для штурмовки вражеских колон на правом берегу р.Днепр у Кременчуга.
           12 августа после штурмовки вражеских колон и техники в р-не Крюкова
( правобережная часть Кременчуга)  лейтенант  Виноградов Н.Г.   не возвратился из боевого задания на аэродром.
  Согласно материалов ЦВМА    л-т Виноградов Н.Г. погиб при выполнении боевого задания возле г. Кременчуга.
В личном деле указаны члены семьи: жена Виноградова Евдокия Терентьевна, дочь Светлана 1940 года рождения, проживали по адресу С.Долгое Каргапольского р-на Челябинской области (Курганская обл)
Источники:
1. ЦВМА
алф. карточки ф.1,ф.8
послужная карта, личное дело12720,
ф.1080, опись 4, дело 19, лист 23;
ф.1080,опись 4, дело 5 Лист 211, 223
2.Минаков В.И. ,,Гневное небо Тавриды,,

Похоронен  л-т Виноградов местными жителями в 1941 г. (в период оккупации) в 15 км от г.Кременчуга  в Деевском лесу ( в р-не Крюкова),  как Виноградов Николай Корнеевич.
На могиле в 70-е годы Крюковским карьероуправлением  (дир.Лотарцев В.П.) установлен обелиск.





ЕВСЕЕВ ГЕННАДИЙ ПАВЛОВИЧ,  ст. лейтенант
1912—9.08.1941 г.г.

Родился в г.Казань
С августа 1933 по январь 1935г.г. проходил службу курсантом военно-теоретической школы летчиков.
С января 1935 по декабрь 1936г. курсант военной школы морских летчиков им. Сталина (г.Ейск).
С декабря 1936 по апрель 1938 г. младший летчик в/ч № 50 ВВС Балтийского флота.
С апреля 1938 по июль 1938 г.г. старший летчик в/ч № 50 ВВС КБФ.
С июля 1938 по апрель 1939 г.г. летчик в/ч 4002/2 ВВС КБФ.
С апреля 1939 по апрель 1940 г. начальник ПДС 13 отдельной истребительной авиаэскадрильи (ОИАЭ) ВВС КБФ.
С апреля 1940 по командир звена 13 ОИАЭ.
Участник войны с белофинами. Имеет как минимум 1 сбитый самолет.
В июле 1941г вероятно был направлен в 57 БАП , а в августе 1941 г в составе группы летчиков с Балтики убыл в Воронеж для переучивания на Ил-2. После очень быстрого переучивания  и получения самолетов, в составе 46 ОШАЭ ВВС ЧФ под командованием Челнокова Н.В направился на ЧФ.
При перебазировании, 46 ОШАЭ по личному указанию маршала Буденного,  была использована для штурмовки вражеских колон  на правом берегу р.Днепр у Кременчуга.
9 августа после штурмовки вражеских колон и техники в р-не Крюкова ( правобереж- ная часть Кременчуга) ст. лейтенант Евсеев Г.П. на аэродром не вернулся. Согласно материалов ЦВМА, прибывший из частей ВВС Балтийского флота ст. л-т Евсеев Г.П погиб при выполнении боевого задания возле г. Кременчуга.
Награды:
Орден Красного знамени-21.04. 1940г.
Орден Красного знамени- 24.11 1941г.(посмертно)
Место захоронения ст. л-та Евсеева Г.П неизвестно.
В личном деле указаны родственники: жена Евсеева Нина Степановна 1912г. рождения,  уроженка г.Казани, брат Евгений и сестра Зоя , проживали в г. Казани.

Источники:
1. ЦВМА ф.1080, опись4, дело 5, лист 211, 223;
Ф.3, опись 1, дело 281, лист 94
2.Минаков В.И. ,,Гневное небо Тавриды,,
3.Иванов П.Н. ,,Крылья над морем.,,

Краткая историческая справка о ходе  военных действий в районе Кременчуга в августе 1941г

Использование  командованием ЮЗФ ,,чужого,, авиаподразделения было вынужденной мерой и не от хорошей жизни.
 Воздушная разведка ВВС ЮЗФ не смогла вовремя  обнаружить концентрацию в
р-не Кременчуга главных сил немцев- танковой группы генерала Клейста . 6 августа 3 моторизованый корпус Макензена приблизился к Крюкову на расстояние 20-25 км. и уже 7 августа Кременчугская дивизия народного ополчения  вместе с 297 стрелковой дивизией вступили в бой с передовыми частями 13 и 14   пехотных дивизий и танковой дивизии СС ,,Викинг,,.
 Других советских войск на данном участке на 7 августа 1941г. не было. Для командования ЮЗФ стала очевидной угроза захвата Кременчугского моста , а  угроза переправы немецких войск на левый берег Днепра, с последующим движением навстречу танковой группе Гудериана, с каждым днем становилась все очевидней.
9 августа немецкие войска заняли правобережную часть Кременчуга , поселок Крюков, и вышли к железнодорожному мосту. В ночь на 10 августа советские войска отошли на левый берег, подорвав затем ж/д мост.
 Теперь только авиация могла  повлиять на ход событий. Большие надежды командование  ЮЗФ связывало с бомбардировочной и штурмовой авиацией, которая должна была своими ударами  по переправе и колонам техники на подходе к ней если не уничтожить, то хотя бы задержать продвижение и значительно ослабить  силы противника.  Но самолетов не хватало.
 Результаты анализа  мемуарной литературы, а также  материалов Кременчугского краеведческого музея о погибших в  1941 г. в р-не Кременчуга  советских  военнослужащих свидетельствуют о том, что в указанном районе подразделения  советских ВВС, из-за нехватки таковых на кременчугском  направлении, и не только Кременчугском, применялись в ,, пожарном,, варианте ,т.е перебрасывались на Кременчугский плацдарм в спешном порядке и собирались по принципу – "с мира по нитке".
 5 августа 41г. на Полтавском аэродроме( 120 км от Кременчуга)  приземлился  и через день начал боевые вылеты  на линии Киев- Днепропетровск 55а БАП, перебазированный с Дальнего Востока.  7 августа, на указанном участке, начали боевую работу  часть 43 , 45  и остатки 211 БАП, переподчиненные накануне 15 САД.
Здесь же действовали 230 и 284 БАП ,  находившиеся в непосредственном подчинении 38 общевойсковой армии. Но истребительное прикрытие бомбардировочных полков было слабым. Для  сопровождения и прикрытия  истребителей не хватало,  и выделялись они звеньями ,реже эскадрильями ,с разных полков.  На момент подготовки статьи, известно о  частичном использовании у Кременчуга сил 17, 164, 254, 282, 512 ИАП. Но  авиационные полки таяли на глазах, а  авиационных резервов у командования ЮЗФ не было.
И вот, в назревающей суматохе и приближающемся крахе в зоне действий ЮЗФ,   появляется эскадрилья  ,,чужих,,   , но так необходимых штурмовиков. К тому же, маршрут их следования  на ЧФ пролегал,  как раз, через Днепр и места концентрации
сил 1 танковой группы Клейста.
 Количество боевых вылетов 46 ОШАЭ на штурмовку вражеских колон в р-не Крюкова неизвестно. Согласно материалам ЦВМА,  46 ОШАЭ использовалась в указанном районе,  как минимум,  3 дня. Свидетельство тому, даты гибели летчиков ст.л-та Евсеева Г.П.(9 августа 1941г) и л-та Виноградова Н.Г. ( 12 августа 1941г.)

Анатолий Бышенко.
 Председатель совета общественной организации
,, Кременчугский музей истории авиации и космонавтики,,


P.S
1. В апреле 2009г. найдены в г. Селижарово Тверской обл.  родственники Н.Г. Виноградова- жена одного из пяти  братьев Виноградовых- Виноградова Евгения Николаевна, которая выслала единственное из сохранившихся фото. Дочь Виноградова Светлана пока не найдена.
2. 8 мая 2009 г. на могиле Виноградова Н.Г. установлен новый надгробный памятник с надписями соответствующими архивным сведениям.
3. В июле-августе 2009 г. обследовано предположительное  место падения самолета Виноградова. При обследовании обнаружено  до 60 небольших  фрагментов обшивки самолета, картера двигателя, боеприпасов от пушки ШВАК и пул. ШКАС. Крупных фрагментов самолетной  конструкции пока не обнаружено. Обследование места  падения будет  продолжено.

Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Николай

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #343 : 28.10.2009 09:27 »
Продолжение....
Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #344 : 28.10.2009 09:34 »
     Допустил вольность в оценке, признаю, потому что не знал, что за 15 лет до моего рождения парень пытался торить лыжню в небо.

 Тогда при чём здесь наш сайт?
         

Офф. Он не пытался, он её проторил. Человек воевал.

На нашем сайте ветка "Мы помним всех..." и в этой ветке помнят не только выпускников Ейска.
Некрасиво чесс слово!  :(

По ссылке Сергея
Вадик ты не тупой   http://www.nabludateli.com/2008/07/blog-post_6950.html



Гуляев Владимир Леонидович .Советский киноактёр, заслуженный артист РСФСР (1976), лётчик-штурмовик, лейтенант. Участник Великой Отечественной войны с ноября 1943 г. Воевал в составе 639 шап. Участник парада Победы 24 июня 1945 года.
Неужели эти люди не достойны того, чтобы их помнили? Багира права, мало ли кто сейчас чем занимается, мы что будет считать кто сколько лет отдал авиации?
« Крайнее редактирование: 28.10.2009 20:28 от Карина »
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Карина

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Пол: Женский
  • Если тебе плюнули в спину,значит ты идёшь впереди!
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #345 : 28.10.2009 09:39 »
Всем привет!
Еще два имени наших выпускников, погибших в районе Кременчуга подняты из небытья!

Загадка летчиков Виноградова и Евсеева раскрыта
 

Николай! Низкий Вам поклон за Ваш труд! Просто фантастика через столько лет восстановить события тех лет! Спасибо Вам.
Кошке всё равно, что о ней говорят мыши...

Оффлайн Николай

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #346 : 28.10.2009 10:02 »
Карине: Да в первую очередь Ребятам из Кременчуга!
Они на меня вышли со своей информацией....
А ветеран в морской форме-Гайдуров А.А, 11ГИАП ЧФ
Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #347 : 28.10.2009 11:43 »
Маэстро, по Вашему ТРЕБОВАНИЮ удалила свой пост. не знаю,почему Вы так возбудились.
Вот Вы сейчас верно бизнесом занимаетесь,судя по всему? так что- Вас тоже вычеркивать????
      Багира
      Я лишь хотел обратить внимание, что многие из нас пришли в любимую профессию и остались в ней из других, часто самых разных, но мы не можем здесь вспоминать всех людей, имевших непродолжительное время отношение к небу. Также выразил своё отношение к этому актёру. Это - моё мнение и я его никому не навязываю. Не надо обижаться, непродуктивно это.
       
« Крайнее редактирование: 28.10.2009 11:55 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

groseillier epineux

  • Гость
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #348 : 28.10.2009 13:34 »
      Багира
      Я лишь хотел обратить внимание, что многие из нас пришли в любимую профессию и остались в ней из других, часто самых разных, но мы не можем здесь вспоминать всех людей, имевших непродолжительное время отношение к небу. Также выразил своё отношение к этому актёру. Это - моё мнение и я его никому не навязываю. Не надо обижаться, непродуктивно это.
       


Да..., трудный случай, чтож начнём с Азов.


"Все тут, Лаэрт? В путь, в путь! Стыдился б,
                                                              право!
                     Уж ветер выгнул плечи парусов,
                     А сам ты где? Стань под благословенье
                     И заруби-ка вот что на носу:
                     Заветным мыслям не давай огласки,
                     Несообразным - ходу не давай.
                     Будь прост с людьми, но не запанибрата,
                     Проверенных и лучших из друзей
                     Приковывай стальными обручами,
                     Но до мозолей рук не натирай
                     Пожатьями со встречными. Старайся
                     Беречься драк, а сцепишься - берись
                     За дело так, чтоб береглись другие.
                     Всех слушай, но беседуй редко с кем.
                     Терпи их суд и прячь свои сужденья.
                     Рядись, во что позволит кошелек,
                     Но не франти - богато, но без вычур.
                     По платью познается человек,
                     Во Франции ж на этот счет средь знати
                     Особенно хороший глаз. Смотри
                     Не занимай и не ссужай. Ссужая,
                     Лишаемся мы денег и друзей,
                     А займы притупляют бережливость.
                     Всего превыше: верен будь себе.
                     Тогда, как утро следует за ночью,
                     Последует за этим верность всем.
                     Прощай, запомни все и собирайся".

                     (У. Шекспир "Гамлет, принц датский"; пер. Б. Пастернак)

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #349 : 28.10.2009 18:05 »


Вечная память всем троим...
Двум лётчикам Виноградову и Евсееву, с честью выполнившим свой воинский долг, и ветерану войны штурману Кашпуру.

Пока людей помнят, они живы!
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн bagyra

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 418
  • Пол: Женский
    • ICQ клиент - 430351251
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #350 : 28.10.2009 20:22 »
      Багира
      Я лишь хотел обратить внимание, что многие из нас пришли в любимую профессию и остались в ней из других, часто самых разных, но мы не можем здесь вспоминать всех людей, имевших непродолжительное время отношение к небу. Также выразил своё отношение к этому актёру. Это - моё мнение и я его никому не навязываю. Не надо обижаться, непродуктивно это.
       

Маэстро -из чего Вы заключили, что Кашпур был в авиации "непродолжительный срок?"
Он прошел ВСЮ войну. и был  в строю и после войны. Этого мало?
и мы вообще сейчас не говорим о том,нравится Вам лично игра актера Кашпура. Это ветеран ВОВ,авиатор. Это главное.
выход из безвыходного положения находится там же,где и вход

Оффлайн Split

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #351 : 15.11.2009 05:09 »
А не замутить ли и нам что-либо похожее http://www.bvvaul.ru/content/toast.php , но это скорее к Володе. И структуру по типу нашей фотогалереи...???

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 1283
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #352 : 15.11.2009 16:09 »
А не замутить ли и нам что-либо похожее http://www.bvvaul.ru/content/toast.php , но это скорее к Володе. И структуру по типу нашей фотогалереи...???

идея хорошая, надо подумать.
создал новую тему, где буду записывать подобные предложения http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1110.0
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #353 : 15.11.2009 18:13 »
А не замутить ли и нам что-либо похожее
       Мы уже этот вопрос пару лет назад обсуждали, пришли к выводу, что делать этого всё же не стоит. Достаточно того, что есть ветка памяти и недавно появилась ветка аварийности. Просто появится очередная ветка скорби. Ну зачем нам это надо? Чисто субъективно высказался. Давайте тогда голосовать.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн valery

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #354 : 16.11.2009 12:17 »
А не замутить ли и нам что-либо похожее http://www.bvvaul.ru/content/toast.php , но это скорее к Володе. И структуру по типу нашей фотогалереи...???
По-моему, не надо. Вот, например, в приведенной ссылке из моего года выпуска лишь две фамилии. Реальность - в десятки раз больше. И если восстановить справедливость, админу придётся заниматься только этим разделом. А иначе - справедливо ли, например, это по отношению к Вирзум и Балабанову, погибшим в Ейске? И это при том, что на могилу последнего мы всегда ходим при встречах...
А ещё - если люди просто умерли, попали в ДТП...
Другое дело - аллея Героев. 

Оффлайн Split

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #355 : 16.11.2009 12:52 »
...если люди просто умерли...

Нет, нет...Не надо голосовать , не надо стоиться по ранжиру, не надо уж мертвых делить на ПРОСТО умерли и НЕ ПРОСТО... Смерть она и есть смерть - нет человека - и всё тут. А "мертвые сраму не имут". Ну и что, если по пьяни попал под трамвай - что из этого? Его личные качества от этого каким-либо образом изменились или отношение к нему изменилось? Или он перестал быть ОДНОКАШНИКОМ? Но заметьте, не только на наше ветке, довольно часто проскакивают диалоги по типу: "А где тот то? - Так нет его уже... - Как?! - Та вот говорили..." Конечно, можно и на ветке гОда открыть доп.ветку, но, снова таки... "года" по жизни пересекались. А так открыл - прочитал - сделал удивлённое лицо "та не может быть..." - ПомянулНакатил и замер в ожидании своей очереди на запись! %7 :-\ :-\ :'( :'( :'( %14 %14 %14 %14
В принципе, без разницы... Но у Б-ских сия веточка понравилась %7 :-X :-X
Кстати, вот как раз и вытягивать эту "Реальность - в десятки раз больше", потому что ЗАБЫВАЕТСЯ - это естественное свойство человеческой памяти - забывать. А когда записано... Ну и не думаю, что уж на такой ветке найдутся шутнички...или кто-то решиться на НЕДОСТОВЕРНУЮ инфу, хотя...
Повторюсь, меня устраивает и настоящий сайт - БЕЗ каких либо изменений!!! ;) %4 %14
« Крайнее редактирование: 16.11.2009 13:01 от Split »

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #356 : 16.11.2009 16:35 »
Но у Б-ских сия веточка понравилась .... ЗАБЫВАЕТСЯ - это естественное свойство человеческой памяти - забывать. А когда записано...
    Split
    У ребят с Барнаула тоже есть своя ветка памяти, непохожая на нашу и борисоглебскую. Как бы поточнее выразиться? У них не было ветки памяти, придумали свою. Она информативна, там не выскажешься, не поплачешь. Мы пошли другим путём. Он не хуже или лучше. Он - другой. Ты правильно пишешь - человека нет и ему всё равно. Нам - не всё равно. И мы никого не забываем. Ну как можно забыть друзей?
   На ветке "ЛП..." я сначала тоже хотел выделять как-то по училищам, чтобы знали. Но потом передумал. Свои и так знают, а чужим, наверное, и знать этого не нужно.
« Крайнее редактирование: 17.11.2009 00:46 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #357 : 16.11.2009 18:33 »
У меня есть в какой- то степени альтернативное предложение.

Я понимаю, что в отношении действующих  и служащих в Армии выпускников пока что не стоит обнародовать информацию. Но Училище существует очень много лет. И "срок давности секретности" по многим выпускам уже истёк.

Предлагаю по возможности составить списки!

Всех, чьи фамилии удалось найти. Хотя бы по старшим, до 1970- го года, остальных по возможности и по желанию однокашников. Далее краткая информация, какая известна, и какую можно обнародовать. Ну понятно, что для начала это будут наиболее выдающиеся люди. Но у нас есть информация и по многим другим, которая разбросана по веткам.

А кое- кто ещё жив! Старики по 80- 90 лет, наши бесценные, наши дорогие старики... какими мы все когда- то будем. Так почему вспоминать только мёртвых?

Со своей стороны хочу выдвинуть именно это предложение. Готова предоставить... самые первые, наверное, самые главные списки. Нам почти всё удалось восстановить по самым- самым первым лётчикам, образца выпуска 1916 года!

Кстати, на главной странице сайта не достоверная информация. Первый курсант ОШМА стал лётчиком 2.01.1916 года! Нет никого, кто бы выпустился в 1915-м году. В книжках таких ляпов предостаточно, кто бы их не писал (хоть дважды наши Герои, они тоже люди).

Я считаю, что важнее, как человек жил!!!
А как человек умер, это будет самое последнее, что о нём напишут. НО! Ведь человек и умирает так, как он жил свои последние минуты и секунды. Вот отчего и важнее помнить, как он жил!
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Split

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #358 : 16.11.2009 18:41 »
Очень даже славненькая мысль!!!!
Свести всех в список АУЛьцев, по типу "Посетителей...", с графами:год выпуска, жизненный путь, место пребывания, и...состояние (здоров, в госпитале или просто дата). Вполне здравая мыслЯ, вполне!!! Каждый волен писать о себе то, что считает нужным и допустимым.... Я за!!!

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #359 : 16.11.2009 19:05 »
У меня есть в какой- то степени альтернативное предложение.
    Это очень сложно сделать технически. Практически невозможно.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #360 : 16.11.2009 19:07 »
у качи так
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #361 : 16.11.2009 20:28 »
у качи так
    Вот на этом сайте я вообще ничего не нашёл. Может, у них ещё один есть?
http://kvvaul.ru/
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #362 : 16.11.2009 20:59 »
    Это очень сложно сделать технически. Практически невозможно.

Возможно и не очень сложно. Нужно только время и желание.

По Каче тут
http://kacha.ru/php/baza/search.php
Правда по старым выпускам информация не полная. Я- то уж вижу.

Иногда случаются и выпускники обоих наших училищ. Да вот хоть бы и Сергеев. Закончил ОШМА в 1916-м, а в 1923 Качу "добавил". Кстати, на сайте у них нету, а я железобетонно это знаю.  И таких полно. И наоборот, вперёд Кача, потом Ейское.

Только давайте дискуссию перенесём в другое место. А Володя пусть предложение внесёт в копилку предложений.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #363 : 17.11.2009 00:31 »
Спасибо Галя за ответ.Вадим, видимо Николай Коробов создал новый Качинский сайт в этом году.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #364 : 17.11.2009 00:46 »
       Спасибо, Серёга. Меня интересует: откуда он взял данные по выпускникам? 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #365 : 17.11.2009 01:12 »
Спроси его, мне кажется в архиве, или сами выпускники регистрируются и регистрируют друзей.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Слай

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Пол: Мужской
  • Fuimus
    • ICQ клиент - 444075037
    • Просмотр профиля
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #366 : 23.11.2009 01:10 »
 Ушел из жизни космонавт Константин Феоктистов.

 http://www.internovosti.ru/text/?id=22588
От героев былых времен не осталось порой имен…
http://clipoman.com/clip/online/2437288

Оффлайн ekudinov@list.ru

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 270
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #367 : 28.11.2009 22:32 »
г Таганрог

Сегодня ушел в ВЕЧНЫЙ ПОЛЕТ ветеран, участник двух войн, воевавший в полку Нормандия-Неман,
наш учитель, легенда авиации - ШАВША Игоь Иванович....


По предварительной информации, прощание с Игорем Ивановичем состоится в понедельник, в11.00, в гарнизонном клубе "Сокол"

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 5618
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #368 : 28.11.2009 22:40 »


ШАВША Игорь Иванович (на фото слева)
Вечная память...

Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #369 : 29.11.2009 00:50 »

Неутомимый борец, мудрый УЧИТЕЛЬ! И в 90 лет фуражка лихо набекрень!
 Славную жизнь прожил ИГОРЬ ИВАНОВИЧ ШАВША! Вечная память...
« Крайнее редактирование: 29.11.2009 01:00 от GranD »

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #370 : 02.12.2009 20:40 »
...........................................  .   .     .     .       .        .          .

Оффлайн Pavel

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 71
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1977 года
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #371 : 06.12.2009 17:22 »
Да, были люди в наше время ...
Нам досталось счастье быть их учениками.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старейшина форума
  • *******
  • Сообщений: 1283
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мы помним всех (святое)
« Ответ #372 : 15.01.2010 18:09 »
Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме.
« Крайнее редактирование: 08.10.2012 19:35 от Володя »
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

 

Сайт выпускников ЕВВАУЛ
Статистика посещений Карты посещений сайта