Автор Тема: Легенды и мифы Военной истории  (Прочитано 13016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hawk

  • Гость
Почитал нижеприведенную ссылку и был слегка озадачен и заинтригован:
мы на самом деле питаемся мифами и легендами.

С детства знал, что на нас пошли с интервенцией в гражданскую войну 14 стран Антанты.... ??? ::) ::) ::)

А их, в Антанте, было то всего три: Россия, Англия и Франция... ;D

Или тема о том, как индийская дивизия Британской армии в 1919 году была введена в Закавказье и контролировала линию перевозки бакинской нефти в Батум...
 ??? ::)
Или о том, как в Крыму высадились вьетнамцы в составе французского экспедиционного корпуса.... ::)

Отто Скорценни был мелким авантюристом-неудачником, а не суперДжемсом007...

http://www.volk59.narod.ru/

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 7076
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #1 : 19.03.2008 03:13 »
Вот не знала, куда пристроить эту информацию:
http://friends.kz/staty/1148087099-10-samykh-chudnykh-voennykh.html

Подумала, что здесь будет неплохо.
Почитайте, весьма прикольно, если кто ещё не читал подобное.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4774
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #2 : 19.03.2009 06:32 »
А вот копия чека за продажу Аляски   

Будущее просто обязано быть прекрасным!

планер

  • Гость
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #3 : 08.05.2009 09:58 »
Антанта означает сердечное согласие. Это союз трех держав в первую мировую. Россия вышла из союза, вот и все. Что касается индусов, вьетнамцев и т.д. Вьетнам был колонией Франции, Индия колонией Англии. Ну, грубо говоря, в России тоже была Дикая дивизия, иные туземные воиские формирования. Вот и все.

По международному праву Аляску царь продал на 90 лет. Но поскольку Российская империя исчезла, а Советская Россия отказалась признавать сделки прежнего режима, Аляска осталась навечно у янки. Наши в девяностые годы сделали умнее, назвали Россию преемницей СССР, со всеми вытекающими. Немного покряхтели, оплатили долги СССР, на а уж опосля.... Страны Магриба и Центральной Африки должны СССР за поставки оружия, как земля народу. Вы думаете чеого это Кадаффи в Москву приезжал, а? А в Африке богатейшие залежи бокситов, урана, газа, других полезных ископаемых...

Оффлайн Takeover

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Никто не забыт и ничто не забыто!
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #4 : 11.05.2009 13:32 »
Почитал нижеприведенную ссылку и был слегка озадачен и заинтригован:
мы на самом деле питаемся мифами и легендами.

С детства знал, что на нас пошли с интервенцией в гражданскую войну 14 стран Антанты.... ??? ::) ::) ::)

А их, в Антанте, было то всего три: Россия, Англия и Франция... ;D

Или тема о том, как индийская дивизия Британской армии в 1919 году была введена в Закавказье и контролировала линию перевозки бакинской нефти в Батум...
 ??? ::)
Или о том, как в Крыму высадились вьетнамцы в составе французского экспедиционного корпуса.... ::)

Отто Скорценни был мелким авантюристом-неудачником, а не суперДжемсом007...

http://www.volk59.narod.ru/
Со временем, будут обнаружены, ещё много мифов...
История пишется, в зависимости, кто стоит у власти, в тот период.

Оффлайн samurai

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 7076
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #5 : 11.05.2009 15:37 »
Должна сказать, что только что интересовалась планами и действиями англичан на Мурмане и в Закавказье в период конца 1917 до 1919 года. Чтобы понимать целесообразность и обоснованность этих действий, надо представлять себе ситуацию того времени и ход Первой Мировой войны вкупе с последующими событиями, а не пытаться подстроить Мировую Историю для обоснования классовой борьбы в России.

Всё очень не просто и далеко не однозначно!
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 2973
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #6 : 12.05.2009 08:53 »
           Ещё один миф о войне. Привожу отрывок из повести Виктора Улина "Умерший рай":   
                                                                       
                                                                                  Кровавый идол

            Прочитав название этой главки, вы наверняка пытаетесь догадаться, кого я аттестовал таким эпитетом. И, несомненно, будете удивлены. И возможно, даже возмущены. Это известнейший маршал, многажды Герой Советского Союза, правая рука Сталина, и прочая и прочая. Я не стану оглашать его имени лишь опасаясь цензуры, которая начинает поднимать свою змеиную голову даже на свободных страницах Интернета.
             Назову его просто Маршалом. Знающий человек догадается из контекста, на незнающего мне... не хочется тратить времени.
             Этот Маршал официально признан победителем Гитлера. Достоверно известно, что Ставка бросала его на все критические участки фронта - начиная с бездарной обороны Ленинграда, проваленной главкомом Ворошиловым - и везде железный маршал выправлял положение. После чего улетал затыкать следующую дыру.
              Многие до сих пор считают Маршала гениальным полководцем. И, как я уже писал, ставят его имя в один ряд с такими титанами стратегии и тактики, как Суворов, Нахимов или Кутузов. Я категорически не согласен.
              Спору нет, без него война с немцами затянулась бы на неопределенный период. И отступить нам пришлось бы гораздо дальше. Но сравнивать Маршала с прославленными военачальникам прошлого нельзя. Хотя бы из элементарного уважения к прошлому.
              Этот советский полководец был ярчайшим порождением сталинской эпохи. Он буквально олицетворял ее взгляд на мир. Преклонение перед светлым будущим всего человечества и пренебрежение к отдельной человеческой жизни.
              Маршалу вменяется в заслугу, что он не боялся выражать Верховному свои соображения и даже спорил с ним. Лично я не вижу в том ничего героического: он был не конкурентом, а живой тенью Сталина. Только генералиссимус сидел в Ставке, а Маршал проводил идеологию на фронтах.
              Я не зря назвал Маршала кровавым. Всегда и везде он придерживался уже упомянутой, единственной тактики РККА: заваливал противника трупами. Причем чем больше трупов удавалось навалить, тем надежней свершалась победа.
              Суворова в войсках любили. И сам Александр Васильевич, будучи военным и отправляя людей на смерть, любил по-человечески каждого своего солдата. Знал многих в лицо. И ему отвечали тем же.
               Маршал солдат не любил. Впрочем нет, это сказано слишком нейтрально. Он их просто не замечал; одетые в шинели или ватники бойцы в окопах как бы не существовали. Для него, ярчайшего выразителя коммунистической идеологии, люди были мусором. Он несправедливо и грубо оскорблял офицеров, считая каждого, кроме себя, лентяем. Стоя перед строем, накануне атаки жестоко материл рядовых. Хотя рядовой солдат никогда не виноват в общем неуспехе кампании.
                В солдатской массе Маршала не любили. И не только по III закону Ньютона о противодействии любому действию. Все было глубже и страшнее. Маршала ненавидели. Потому что боялись. Опасались самих его внезапных появлений, не суливших ничего хорошего.
                По свидетельствам ветеранов, каждый приезд Маршала на фронт воспринимался как явление ангела смерти. Потому что все знали: это знак грядущего наступления. Причем организованного по-Маршальски. То есть в атаку, в бога душу и со святыми упокой. Еще точнее - с заградотрядами за спиной и без возможности не только отступления, но хотя бы окапывания на временном рубеже. После чего на позициях противника вырастала очередная гора трупов. По которой уцелевшие взбирались на очередную ступеньку победы.
                Я опять-таки сделаю оговорку, смягчая жесткость своих слов. Возможно, в условиях, когда немцы размахивали пистолет-пулеметами и не имели ни в чем недостатка, а наши войска, деля винтовку на двоих, бежали в разматывающихся на ходу обмотках... Возможно, просто не было иной тактики.
                 И если Гитлер в своих речах бесконечно повторял слова: "Жестокость, жестокость, жестокость!" - имея в виду отношение к противнику, то в РККА была та же возведенная в абсолют жестокость. Только по отношению к своим солдатам.
                 В битве между жестокостью, направленной извне, и жестокостью, устремленной вовнутрь, победила последняя. Как более жизнеспособная. Но даже это можно объяснить трудностями начального периода. Однако ничто не оправдает Маршала в его действиях на исходе войны.
                  Возможно, кто-то уже подзабыл - или пропустил вскользь один ужасный факт. Чтобы взять Берлин в коммунистическому празднику 1 Мая, кровавый маршал бросил неограниченные силы на штурм Зееловских высот. Цель была достигнута, передовые отряды ворвались в Берлин ровно 30 апреля. Подарок вождю мирового коммунистического движения, по данным ряда источников, больше ста тысяч жизней советских солдат. Положенных просто так в бессмысленных, повторяющихся атаках. Хотя Берлин можно было вообще не брать. Окружив город кольцом, стоило зажать обескровленного противника, не выпуская наружу никого, кроме населения с белыми флагами. После чего превратить фашистскую столицу развалины бомбежками и круглосуточным артобстрелом. Не рискуя практически ни одним лишним русским солдатом.
                   Те фашисты, что засели в Берлине, вполне того заслужили. А состояние нашей армии позволяло это сделать. Все это заняло бы некоторое время, но сберегло бы неизмеримое количество человеческих жизней. Но при большевистском режиме этого не считали. Такой спешке во взятии Берлина имелось оправдание: Сталин спешил занять город, пока не подошли войска союзников. Открывшие второй фронт, когда конец Германии был уже предрешен, однако претендовавшие на долевое участие в победе. Но мне непонятно стремление Сталина угодить союзникам именно в последние недели войны. Когда РККА была боеспособна, как никогда.
                    Это угодничество нельзя списать даже на страх перед атомным оружием. Американцы еще не взорвали свою бомбу. И нам ничего не угрожало. Было далеко не только до Хиросимы, но даже до Потсдамской конференции, на которой Труман сообщил Сталину новость о супербомбе...

         Полностью тут:
http://world.lib.ru/u/ulin_w_w/paradise.shtml
 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн kalashnikov17

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #7 : 12.05.2009 15:20 »
О роли  Жукова, и его личных качествах в истории сломано немало копий  но, думаю, подходить к данному вопросу необходимо лишь в контексте тех событий. Это сейчас многое выглядит как тирания, как безжалостное отношение к простым солдатам, ради достижения каких то целей. Одно точно – это был патриот и еще – был результат, а в итоге и ПОБЕДА! А вот что он сам говорил:

Время все расставит по своим местам, всех рассудит.
Историю пытались обмануть и обхитрить, — бесполезно...
Надлежащую службу своему народу можно сослужить только правдой и борьбой за нее.
Жуков

Многое о Жукове, причем на реальных фактах дает в двух своих книгах
В. Карпов и в дополнение:
ПРАВДА О МАРШАЛЕ И О ВРЕМЕНИ:
http://militera.lib.ru/bio/karpov3/pre.html
http://militera.lib.ru/bio/karpov3/pre1.html
http://militera.lib.ru/bio/karpov3/01.html
Калашников Андрей

Оффлайн Takeover

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Никто не забыт и ничто не забыто!
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #8 : 12.05.2009 17:17 »
Должна сказать, что только что интересовалась планами и действиями англичан на Мурмане и в Закавказье в период конца 1917 до 1919 года. Чтобы понимать целесообразность и обоснованность этих действий, надо представлять себе ситуацию того времени и ход Первой Мировой войны вкупе с последующими событиями, а не пытаться подстроить Мировую Историю для обоснования классовой борьбы в России.

Всё очень не просто и далеко не однозначно!
Очень точно! На 100%. Не всё так просто и не однозначно.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4774
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Легенды и мифы Военной истории
« Ответ #9 : 12.05.2009 17:42 »
Не знаю как и кто не любил Маршала Жукова, а мне дед рассказывал все с точностью до наоборот.
Дед воевал в составе 1го Украинского фронта и дошел до Праги.О Жукове простые солдаты были высокого мнения, а вот что офицеров порол прямо перед солдатами правда.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

 

Сайт выпускников ЕВВАУЛ
Статистика посещений Карты посещений сайта